co kupić w Rosji

Temat: Pytanie o Teleskop.
Tomasz Kwiatkowski napisał(a) w wiadomości: ...
[...]
Slyszalem, ze na gieldzie w Warszawie mozna kupicrosyjski obiektyw MTO-1000
(system Maksutowa, srednica 100 mm, ogniskowa 1000 mm) za cos kolo 400 PLN.
Oczywiscie nie masz wtedy statywu oraz okularu, ale za to uklad optyczny bez
zarzutu (tylko przed zakupem trzeba go dokladnie obejrzec).

Kiedyś kupiłem rosyjską przystawkę o nazwie "Turist". Ma to ok. 20 cm
długości i stanowi układ okularu odwracajacego obraz o ogniskowej ok. 9mm.
Można skręcić z dowolnym obiektywem z gwintem M42 (Zenith).
Układ ma własną regulację ostrości obrazu. Wykorzystuję go z teleobiektywem
MTO-500/8 (pow. ok. 55x) lub zakupionym niegdyś z PTMA obiektywem PZO
800/12 (pow. ok. 90x). Przystawka była śmiesznie tania. Bardzo polecam.
[...]

Mam 20x50 i skifa. Przez to jak popatrze w niebo to tak jakbym popatrzyl
bez
lornetki :(( Trocze lepiej jedynie widac ksiezyc :((

Wielkość źrenicy oka w ciemności to ok. 5mm (u dzieci podobno nawet 7mm).
Źrenica wyjściowa lunety/teleskopu jest równa d=D/P (D- śr. obiektywu, P-
powiększenie).
Jeśli źrenica przyrządu jest mniejsza od źrenicy oka (w danych warunkach),
to tracisz światło i nie widzisz słabych obiektów, jak np. mgławice. W
takich warunkach praktyczne jest powiększenie Pmin=D [mm]/5 [mm].
Rozdzielczość gołego oka wynosi ok. 60", a uzbrojonego przyrządem o
powiekszeniu P wynosi 60"/P.
Teoretyczna rozdzielczość lunety/teleskopu o średnicy obiektywu D [mm]
wynosi: 150"/D. Z przyrównania otrzymamy optymalne powiększenie przyrządu
jako: 0,4 D. Dla większych powiększeń rośnie obraz, ale nie liczba
szczegółów. W przypadku gwiazd obraz jest i tak punktowy, więc zwiększanie
powiększenia powoduje wzrost kontrastu obrazu - jasność tła spada. Przy
bardzo dużym powiększeniu źrenica wyjściowa jest bardzo mała i niewygodnie
jest patrzeć w okular i coraz bardziej przeszkadzają drgania powietrza.
Przyjmuje się, że powiększenie Pmax=2D. Przy idealnym układzie optycznym
nawet w najlepszych warunkach, ze względu na atmosferę rozdzielczość
uzyskiwana jest ograniczona do 1", max. 0.25" (ale to problem dla
właścicieli teleskopów powyżej 15cm średnicy).
Z powyższego wynika, że do jednego obiektywu dobrze jest mieć co najmniej 3
różne okulary (dla 3 różnych powiększeń).

[...]
Marek B.

Zobacz wi�cej post�w

Temat: Pytanie o Teleskop.
Witaj Tomasz.
Dnia 30-Mar-99 napisałeś(aś) ten oto text.:

TK| Sprawdzalem w ofercie uniwersału to nie stwierdzilem zadnego taniego
TK| modelu do 1000 zl. A reflektor o aperturze 150 mm kosztowal tam ~2400 zl.
TK| :(((

TK| Wiem, ze nie jest to hobby dla ubogich ale ja do bogaczy nie naleze, zeby
TK| bylo mnie stac ot tak sobie wywalic 25 baniek na teleskop :(

TK| Chyba, ze ktos ma jakis tani a dobry uzywany teleskop do sprzedania to
TK| bardzo chetnie zapoznam sie z jego ofertą.

TKSlyszalem, ze na gieldzie w Warszawie mozna kupic rosyjski obiektyw
TKMTO-1000 (system Maksutowa, srednica 100 mm, ogniskowa 1000 mm) za cos
TKkolo 400 PLN. Oczywiscie nie masz wtedy statywu oraz okularu, ale za to
TKuklad optyczny bez zarzutu (tylko przed zakupem trzeba go dokladnie
TKobejrzec).

Hmm. Do W-wy mam pół Polski i juz widze jak bym szukal pozostalych elementow.
Spytam jeszcze u ruskich u nas na bazarze moze beda chetni sprowadzic jakis
model. Jakby co to jakie sa godne uwagi rosyjskie teleskopy ?

[...]

TK| Wszystko zalezy, co chcesz zobaczyc. Czy myslales moze o porzadnej
TK| lornetce 10x50, ktora nadaje sie do ogladanie wielu obiektow na
TK| niebie?

TK| Mam 20x50 i skifa. Przez to jak popatrze w niebo to tak jakbym popatrzyl
TK| bez lornetki :(( Trocze lepiej jedynie widac ksiezyc :((

TKCoz to jest ,,skif''?

Nie 'skif' tylko 'skifa' - takie powiedzenie określające coś do du*.*y ;)))))
(podworkowe okreslenie)

Wkradl sie maly blad wynikajacy z nieumyslnego nienapisania jednego wyrazu.

Mialo byc tak: Mam lunete(tke) 20x50 i skifa :))

Przepraszam za to niedomowienie.

Jak mowilem nie jestem fachowcem i nie wiem czy ma to jakas roznice czy to
jest luneta(tka) czy lornetka 20x50.
Dodam, ze nie ma ona zadnego statywu, bynajmniej ja nie mam... oraz jest
troche wyeksploatowana.

I drugie pytanie: czy wiesz, na co skierowac
TKlornetke, by przekonac sie o jej uzytecznosci?

Nie wiem, i z checia chcialbym sie dowiedziec.

WW| Nie wiem na czym mi zalezy bo dopiero zaczynam sie tym interesowac jak
WW| juz wczesniej wspominalem na poczatku poprzedniego listu.

WW| Chodzi mi glownie o to czy taki model wystarczy dla _calakiem
WW| poczatkujacego_.

TKW porzadku -- moim zdaniem taki model wystarczy dla _calkiem
TKpoczatkujacego_.

Od czegos trzeba zaczac.

Regards

Zobacz wi�cej post�w

Temat: Wizy do Rosji i na Białoruś czyli po europejsku...
Gość portalu: Bor'ka napisał(a):

> A co konkretnego jest w Twoich wypowiedziach ?
>
> Moje sa calkiem konkretne.
> Balast historyczny stosunkow miedzy Polska, a Rosja jest tego rodzaju, ze
stan
> neutralnej obojetnosci mozna juz uznac za sukces!
> Nic nas nie laczy.
> Wzajemnie siebie nie potrzebujemy.
> Obroty handlowe z Rosja stanowia 3.5% calosci obrotow Polski w handlu
> zagranicznym.
> Glownie surowce energetyczne, ktore wszedzie mozna kupic.
> Rosja sprzedaje swa rope Urals po nieco nizszej cenie, wylacznie ze wzgledu
na
> jej nizsza jakosc.
> Nie jest to jakakolwiek preferencja.
> Niewiele nawet mamy sobie wiecej do zaproponowania.
> Rosja preferuje produkty niemieckie (kupujac zreszta nieswiadomie towar po
> czesci wytwarzany w Polsce).
> Powoduje to ujemny dla Polski bilans handlowy i dlatego bardzo sluszne sa
> koncepcje zroznicowania zrodel dostawy ropy i gazu.
> Nalezy ograniczyc te jednostronna wymiane handlowa.

Mowisz, 3,5% Obrotow Polski jest handel z Rosja. A przyjrzales sie jak
wygladaja obroty Polski z Zachodem? Przeciez one sa takie, ze wwozi sie do
Polski jakies czesci, w Polsce sie je montuje i potem wywozi za granice. Wielki
import, wielki export ale w obu sa w wielki procencie zawarte TE same towary.
Ruch w interesie ale interes malutki.
Bo w Polsce powstaja Montownie im. Balcerowicza.
A co do surowcow energetycznych. A co zrobisz z gazem? Przeciez Rosja zamierza
polozyc rure po dnie Baltyku do Niemiec i EU. I wtedy moze nawet zamknac ta
rure przez Polske ktoredy idzie export gazu do Niemiec. Jak i do Polski.
I co wtedy?
Pozdrowienia. Zobacz wi�cej post�w

Temat: Białoruska opozycja nie chce elektrowni atomowej
Rosjakupi Alitalie
dzieki wloskim radarom calkowita kontrola nad Morzem Srodziemnym. Zobacz wi�cej post�w

Temat: Huragan Ophelia rodzi się nad Atlantykiem
Dobrze, pogadajmy za 10-15 lat, jesli Fiedieracjw w miedzyczasieo...:-)

Tylko jesli ta Rosja tak sie zbroi, to ciekawe w co?

Najlepsze zabawki ma, no wiesz kto, a on ich nawet Czyrakowi, Arikowi i Joszce
nie udostepni.

Wiec co Rosjakupi i zbuduje?

20 okretow podwodnych klasy "Kursk" zamiast jednego?

20 batyskafow ratowniczych, ktore Brytyjczycy musza ratowac?

100 MiGow-35 zamiast tego jednego ,ktory nadal nie lata?

500 Topoli posadza tam gdzie lyso?

Evuniu kochana! Na razie to ruski MON REKRUTOW w dostatecznej liczbie zapenic
se nie moze, bo jak nawet ktorego zlapia pryz poborze, to okazuje sie, ze
zrowie ma do kitu (gruzlica, AIDS, alkoholizm, narkomania, skolioza kregoslupa)
A jesli juz ma dobre, to je podczas "diedowszczyny" szybko straci.

zmodernizowac sil zbrojnych w dzisijeszch czasach bez supernowoczesnej bazy
technologicznej i badawczej sie nie da.

A do dzis Ruski se nawet jednego przyzwoitego lotniskowca nie potrafili
zbudowac!(Nie mowiac o nowoczesnych satelitach RECON i EW.)

Przeciez Gorby dlatego wlasnie poszedl na ustepstwa, ze po ogloszeniu przez
Reagana programu SDI sowieccy generalowie SAMI ostrzegli Politbiuro, ze nie
wyrownaja, bo na to kraj musialby miec miec nie tylko Boeinga, Raytheon,
Garrett, TRA, Hughes, Rockwell, Lockheeda, Morton Thiokol, Lawrence Livermore,
Los Alamos i Sandie, ale rowniez IBM, Intel, AMD, TI, Cisco, GE, Polaroid i
dziesiatki innych podobnych firm.

Kalachami i Strielami Kacapy z nikim nie wygraja. Zwlaszcza z Kitajcami.
A uzycie broni nuklearnej jest, jak wiesz, samobojcze :-)))
Zobacz wi�cej post�w

Temat: Kaczyński za pragmatycznym dialogiem Warszawy i...
Pan prezydent półprzytomniewróci do rzeczywistości
po nieziemskim locie (ciekawe, czy wie co trzeba zrobić i jak)
to pierwszy raz słyszę od pana prezydenta słowa "pragmatyzm".
Jak to się stało, że taka głowa wypełniona samą przeszłością, nienawiścią (do
rosjanów) może się zmienić?
przyczyny mogą być takie:
- Rosja nie chce i nie może zagrozić Polsce (militarnie, politycznie). ich siła
jest potężna, ale teraz już nie taki czas.
- Polska co najwyżej może działać rosjanom na nerwy, ale w żadnym przypadku nie
może im zagrozić.
- wzajemne relacje w różnych dziedzinach służyłby i Polsce i Rosji, ale każdy
może żyć bez współpracy z drugim.
-awantura nie przynosi żadnej korzyści, i także nic nie szkodzi, tylko czas
straci.
- nie prowadzić z nimi interesów, nie tracimy ani grosza, ale tracimy szanse
zarobić miliony.
- dlaczego nie można robić z nimi interesy równolegle z kłótniami o historię?
Dlaczego problemy z 60 lat nie może rozmawiać przez następnych 6 lat? przecież
historia to nie zając.
- no i ostatni argument: ropa i gaz. Bez dostawy z Rosji, Polska nie zginie,
tylko więcej pieniędzy trzeba wydać. w epoce gospodarki rynkowej, klient jest
Bogiem, tylko nie z towarami energetycznymi, ropa i gaz. Polska ma prawo nie
kupić od Rosji, Rosja też ma prawo nie sprzedać. Ale w tym momencie Rosja nie
może tego zrobić, musi dostarczać zachodnim euopejskim klientom, i ta dostawa
przebiega przez Polskę. Rosji nie zależą pieniądze z sprzedaży dla Polski, lecz
zapewnienie dostawy do europy zachodniej. Nowa linia dostawy pod Bałtykiem
jest rzeczywistością, a właściwie nieuchronnie nadchodzącą przyszłością. Z tym
projektem Rosja osiągnie swoje cele : ropa i gaz dla Europy zachodniej i może
naciskać na Polskę. Linia południowa co premier Marcinkowicz chciał i spróbował
porozmawiać z Bułgarią, jest tylko ... pomysłem (pomysłów PiS ma bardzo dużo).
dywersyfikacja dostawy jest mądrą polityką, ale człowiek jest mądrzejszy z nie
pustymi kieszeniami. Możemy ten czy inne warianty wybrać, ale sama świadomość o
tym, że nad tym trzeba się zastanawiać jest pragramtyzmem. Rozwiązania i
decyzje mogą być różne, ale są to znaki powrócenia do rzeczywistości. Zobacz wi�cej post�w

Temat: A może by założyć nową Polskę gdzieś nad Morzem
A może inaczej! Kupić od Rosji jakieś wyspy za
Kręgiem Polarnym i wysyłać tam oszołomów?
To też jest wyjście.
M. Zobacz wi�cej post�w

Temat: DO PACYFISTÓW. BRONICIE SWYCH PRZYSZŁYCH KATÓW.
Nie znalazlem w dwoch ksiegarniach "Koranu" tylko komentarze, chyba bede go moze musial kupic w Rosji. Zobacz wi�cej post�w

Temat: DO PACYFISTÓW. BRONICIE SWYCH PRZYSZŁYCH KATÓW.
Do jarka - więcej o koranie + linki.
Gość portalu: jarek napisał(a):

) Nie znalazlem w dwoch ksiegarniach "Koranu" tylko komentarze, chyba bede go
moz
) e musial kupic w Rosji.
Zobacz wi�cej post�w

Temat: Pb98 znowu po 6,00 PLN - opuszczam ten kraj..
splkm napisał:

> Donald miał racje ten kraj chyli się ku upadkowki.
>

Najtańszą benzynę można kupić w Rosji i na Ukrainie. Zatem droga wolna, dla
Donalda również, jak najbardziej. Zobacz wi�cej post�w

Temat: Clinton gra tarczą
Clinton gra tarczą
Drogi Panie Weglarczyk, panskie "zrodla" w USA sa zle poinformowane,
a w ogole mam watpliwosci co do ich istnienia , i tworzy pan
bajeczke dla polskiej publicznosci, a co gorsza, moze nawet dla
siebie ... Otoz polityka zaczepna USA wobec Rosji sie skonczyla
przynajmniej na najblizsze 4 lata a moze nawewt na 8 lat kadencji
p.Obamy. USA zdaje sobie sprawe, ze bez Rosji nie bedzie mogla nic
zdzialac w Iranie , a to stanowi ich najwieksza bolaczke, bo grozi
im ( i swiatu) duza wojna na Bliskim Wschodzie, na ktora Stany
Zjednoczone nie moga sobie pozwolic ani politycznie (wewnatrzna
polityka USA) ani finansowo ( kryzys ekonomiczny) , i probuja
za "tanie" pieniadze kupic poparcie Rosji oddajac im tarcze, ktora i
tak nigdy nie zostanie zbudowana , a przynajmniej przez 4-8 lat, i
maja nadzieje, ze Rosjanie na to poleca ulatwiajac USA manewrowanie
w sprawie Iranu. Obawiam sie, ze Rosjanie na to nie pojda zdajac
sobie sprawe, ze USA i tak tarczy nie bedzie mogla budowac, a z
drugiej strony, pozostawienie Amerykanow samym sobie w sprawie Iranu
powoduje, ze USA bedzie zajeta Iranem tak jak Bush byl zajety
Irakiem i to im jest na reke. Obawiam sie tez, ze wplywy Rosjan w
Iraku nie sa az takie mocne, bowiem nienawisc spoleczenstwa
iranskigo do USA jest zbyt mocna aby nawet rzad iranski mogl sobie
pozwolic na "odwilz" w stosunkach z USA, szczegolnie, ze ta zimna
wojna pomiedzy Iranem i USA daje Iranowi powazne stanowisko na
zarowno Bliskim jak i nawet Dalekim Wschodzie, a o to Iranowi przede
wszystkim chodzi w tej specyficznej grze na szachownicy swiatowej. A
co do tarczy - raz jeszcze- Europa Zachodnia tez jej nie chciala i
nie chce , bo po co draznic wspanialego kontrachenta handlowego i
potencjalnego przeciwnika w wojnie za cene interesow polskich.
A co do glebszego angazu polskich zolnierzy w Afganistanie ? Jest to
najwieksza glupota jakiej sie moze rzad polski dopuscic .

Z powazaniem,

Wlodzimierz Rawa Zobacz wi�cej post�w

Temat: Budujemy jedną korwetę, kosztuje jak dwie
Budujemy jedną korwetę, kosztuje jak dwie
Podobny tekst w stanach byłby wyśmiany bo niby po co projektować nowoczesny
sprzęt jak można kupić od rosji czy chin tańsze rozwiązania? Zobacz wi�cej post�w

Temat: Dywersyfikacja na niby
Do Pani eva15
eva15 napisała:

> Bardzo dobra analiza sytuacji. Nie sposób polemizować. Nawqet i tytuł
> adekwatny do sytuacji.
> Przypuszczam tylko, że za zwroty typu:
>
> "(...)ostrzegło Rosjan, którzy z właściwą sobie szybkością i skutecznością
> uruchomili działania zapobiegawcze(..) niezwykle skuteczna wizyta prezydenta
> Putina w Pradze i Budapeszcie (...)"
>
> Rosjanom mośna przypisać złą wolę, głupotę, pijaństwo ale nie skuteczność i
> talenty dyplomatyczne. Autor odbierze pewnie sporo batów z różnych stron za
> takie herezje..

Szanowna Pani eva15
Zgadzam się z Panią, że dywesyfikacja jest na niby
ale uważam, że analiza w artykule nie jest dobra
Czytam rózne argumety rządu i opinie na forum w tej sprawie. Martwi mnie to, że
nikt nie zwraca uwagę na fakty:
- Dlaczego Rosja może naciskać na Ukrainę i EU w sprawie gazu i ropy
- Dlaczego przywódcy EU ustępują ( w duchu Zielonej Księgi)
Rząd Polski proponuje politykę " Pakt muszkieterów", która jak rozumiem, polega
na założeniu, że Rosja potrzebuje " klientów", i można na nich naciskać
środkami politycznymi. Uważam to za naiwne ( wręcz absurdalne)
Putin nie jest głupi. Przywódcy Zielonej Księgi też nie są głupcami. Wszystcy
wiedzą jaka jest sytuacja. Tylko polacy nie, albo udają, że nie wiedzą
Polityk jak Putin nigdy nie zrobi tego co nie ma alternatywy.
mniejsza o Czech czy Węgry. W sumnie to nie są duży rynek.
Przed kryzysem gazu z Ukrainą Rosja już ma zamówienie na gaz i ropę z Japoni i
Chin. Oni, Japonczycy i Chinczycy właściwie walczą o kontrakty z Rosją (chodzi
o budowę rurociągów i dostawy). Potrzeba tych 2 krajów jest ogromna. Nie wiem
czy Rosja będzie w stanie zapewnić ich potrzebom. A Polska grozi Rosję, że nie
będzie kupić od Rosji?
Nikt nie zabronił i nie może zabronić Polsce kupić od innych zródeł. A dlaczego
polska nadal kupić od Rosji? Cena (pieniądz) i kłopoty w organizowania dostawy.
i tyle
Niemcy i inni w EU o tym wiedzą, i dlatego budują linię rurociągu pod
Bałtykiem, unikając zależność od kapryśnej Polski.
Rosja to nie Irak. Nie można ich zmusić do dostarczania ropy i gazu Polsce
używając bomby czy inne chwyty polityczne.
Myślę, że nigdy Polsce nie zabraknie gazu i benzyny. Tylko trzeba więcej
pieniędzy zapłacić.
Płacimy więcej i nie musimy lubić rosjanów. ( i tak na nas nie zwracają uwagi).
pozdrawiam serdecznie.

Zobacz wi�cej post�w

Temat: Skutki wprowadzenia euro na przykladzie Slowacji
Znów trochę kombinujesz. A kto powiedział że nawozy i środki ochrony
roślin muszę kupować z państw ze strefy euro? Mogę je kupić w Rosji
lub na Ukrainie co pozowli mi jeszcze dodatkowo zarobić. Zobacz wi�cej post�w

Temat: USA popierają drogę Ukrainy do członkostwa w NATO
wlasnie jeszcze troche i Rosjakupi NATO Zobacz wi�cej post�w

Temat: Ławrow: Nie wpuścimy Kosowa do ONZ
Kocobo je cpncko!
moskalozerca napisał:
> to niesprawiedliwe co się dzieje z Kosowem, ale tak już się dzieje
> jak ma się za sojuszników kacapów. Sprzedali was królikow leśnych
za grosze strasznemu zachodowi
>
>No, to ja nie bardzo ponimajem co ty do mienia szprechasz?
A kto jeszcze chcial pomagac Serbii? Moze Polska albo jej obecny
kumpel Niemcy?
Przypominam, ze Rosja pomogla Balkanom przeciwko niewoli tureckiej.
W wojnie 1862 roku wyruszyl na pomoc Serbii batalion ochotnikow
rosyjskich. Wielu zginelo w wojnie o cudza wolnosc.
Sowieci pomogli Jugoslawii w dobiciu potwora hitlerowskiego.
W 1999 batalion rosyjskich czolgow, a nie innych po brawurowym
marszu z Bosni noca, zajal lotnisko w Prisztinie. Niestety, kretyn
byl u wladzy w Rosji (Jelcyn) i nie wykorzystal sukcesu.
W czasie bombardowan natowskich Serbii w 1999 w Rosji, a nie w
Polsce widzialem napisy na murach "Serbii nashi bratya". Dlaczego
nie widzialem takich napisow w Polsce? Bo Polacy kochaja USA, a
raczej jej srodki platnicze bardziej niz honor!
Nikt inny, tylko Rosja chciala kupic serbski NIS (firma nafciarska).
Sprzedaje sie temu, kto chce kupic, prawda? Czy moze sie myle, ze
Polska tez chciala kupic?
Rosja wyszla na prosta i zajmie pozycje mocarstwa. USA powoli
pograzaja sie w degrengoladzie, m in z powodu narkotykow.
W Rosji nie balem sie chodzic noca, a w USA balem sie.
Ktos tu (nie Ty) ladnie sie rozpisywal, jak to NATO pomoglo biednym
wypedzanym Albanczykom w Kosowie. Pytanie: a kto bombardowal
Chorwacje, gdy ci wypedzali 200 tys Serbow od pokolen zyjacych w
Krajinie?! Ludzie do dzisiaj nie moga wrocic do swoich domow,
podczas gdy Albanczycy wrocili. Jasne, podwojna moralnosc.
Ale czasem sprawiedliwosc dziala, jak to sie stalo w przypadku
Chorwacji. Nagle, przed okolo 2 laty jej akces do Unii zostal
zablokowany. Dopoki serbscy uchodzcy nie dostana pozwolenia i
warunkow do powrotu, dopoki nie beda osadzeni chorwaccy zbrodniarze
wojenni- nie ma Unii!!!
I podobnie bedzie z albanskimi zbrodniarzami wojennymi. Winni
wycinania i sprzedarzy narzadow zywych ludzi musza byc ukarani!
Serbow nie musisz zalowac.
Badz tylko sprawiedliwy i stosuj rowna miare do wszystkich.
W wojnie, i to domowej nie ma swietych i lajdakow. Kazdych jest po
trochu. Niestety, wiele tu obecnych mlodych ludzi jest bardzo
zdecydowanie pewnych swoich racji, ktore nabyli czytajac prase, albo
patrzac w TV, a nie chca wysluchac i drugiej strony.
Zobacz wi�cej post�w

Temat: Saakaszwili: Rosjanie chcą mojej głowy
sorki, ale ceny nie ustala giełda a wzajemne negocjacje. My musimy kupić od
Rosji bo nie mamy innego źródła ale oni mogą sprzedać komu innemu, chętnych jest
wielu Zobacz wi�cej post�w

Temat: "Washington Post": Nie potrzebujemy Rosji, i ta...
Surowce da się kupić. Rosja będzie musiała sprzedawać przez pośredników i tylko
na tym straci. Zobacz wi�cej post�w

Temat: "Washington Post": Nie potrzebujemy Rosji, i ta...
zigzaur napisał:

> Surowce da się kupić. Rosja będzie musiała sprzedawać przez
pośredników i tylko na tym straci.

A kupowac przez posrednikow beda POlacy z PISlacami. Na tym
skorzystaja.
Zobacz wi�cej post�w

Temat: Apel o "wielkie pojednanie na lewicy"
SLD MUSI KUPIC OD ROSJI MUMIE LENINA
i postawic ja w centrali zjednoczonej lewicy.
Mam tylko nadzieje ze nie dostana juz wladzy przez najblizsze 100 lat. Zobacz wi�cej post�w

Temat: Indonezja chce kupić od Rosji więcej samolotów ...
Indonezja chce kupić od Rosji więcej samolotów ...
To sie nazywa pluralizm;) Zobacz wi�cej post�w

Temat: Prezydent zdumiony postawą Tuska wobec Rosji
bynajmniej nie na kolanach
Rosjakupi każdą ilość mięska które niszczeje w magazynach
państwowych a ktorego rzut na rynek krajowy grozi zapaścią i
likwidacją hodowli na wsiach

Słyszałem że Putin lubi kartofle więc takie dwa dostanie gratis
Zobacz wi�cej post�w

Temat: Fotyga: Sikorski wpisuje się w rosyjską retorykę
> -Nicea przedluzona o 10lat-ten rzadna nawet by nie snil o tym

A potem "podwójna większość", która była podobno kompletnie nie do przyjęcia.

> -swietne stosunki z Litwa-najlepsze od wiekow (prezydent Litwy
> skalda wieniec pod pomikiem Pilsudskiego 11listopad-SZOK!!!!!!)

A jak tam most energetyczny i elektrownia jądrowa?

> -Swietne stosunki z czecahmi

Tylko czemu Czechy nie chciały poprzeć (korzystnej dla nich!) polskiej
propozycji systemu pierwiastkowego?

To samo pytanie należy postawić odnośnie Litwy.

Dlaczego razem z Czechami nie próbuje się czegoś utargować od USA
w zamian za tarczę?

> -swietne stosunki z Ukraina

Z których (poza Euro2012) nic nie wynika.

> -bardzo dobre stosunki z USA

Z czego też nic nie wynika. Nawiasem mówiąc są tak dobre, że minister, który
chciał pomocy w wysokości 1 mld USD (Izrael bierze 10mld, a Turcja zdaje się 6)
na wojsko został za to skrytykowany.

Choć z drugiej strony w MON jest niewykorzystanych kilkaset milionów, więc z tym
miliardem byłyby tylko niepotrzebne problemy.

> -z Niemcami i Rosja nie gorsze niz dawniej

A jak tam gazociąg bałtycki? Kiedy Rosjakupi od nas choć kilogram mięsa?

> Co macie do zarzucienia Fotydze?

To co powyżej plus:

- trwający kilka miesięcy brak obsady kluczowych ambasad, m.in. przy UE i w
kraju mającym objąć prezydencję. Szanujące się dyplomacje wysyłają ambasadorów w
takie miejsca z kilkuletnim wyprzedzeniem.

- dogadywanie na gębę protokołu z Joaniny

- pouczanie innych krajów w stylu jakiego nie powstydziłby się Jacques Chirac. Zobacz wi�cej post�w

Temat: Prasa w USA: Gaz polityczną bronią Rosji przeci...
eva15 napisała:
> Ha, ha, ha. USA sprzedają swój sprzęt wojskowy każdemu krajowi po INNEJ cenie,

Jak sie komus nie podobaja ceny, ktore oferuja USA, to ten sprzet moze kupic w Rosji lub gdzie indziej. Polska kupila amerykanskie F-16, niektore inne panstwa Grippeny. Zobacz wi�cej post�w

Temat: Saudowie na zakupach w Rosji; Eurocopter zagrożony
zauważ że to co oferowali francuzi było zupełnie czym innym niż
Saudowie kupili może to o to chodzi a nowoczesnych szturmowych helos
to Saudowie mają trochę . Wyraź nie chcieli kupićrosyjski sprzęt.
PS. co do t-90 nie zgadzam się Zobacz wi�cej post�w

Temat: Finlandja chce do NATO!!!
> Naprawde? Ciekawe gdzie wtedy Rosjakupi zboze, zeby wyzywic
swoich obywate;li.
> Na Ukrainie? A moze przerzuca sie na chleb ryzowy...?

Rosja sama eksportuje zboże Zobacz wi�cej post�w

Temat: Co kupilibyście od Rosji?
Co kupilibyście od Rosji?
Pomijając Topol-M :-).
Czy Waszym zdaniem są takie typy wyposażenia wojskowego lub uzbrojenia, które
warto byłoby kupić od Rosji? Zakładamy że ceny są rynkowe, że nas na te ceny
stać i że istnieje alternatywa zakupu na zachodzie. Zobacz wi�cej post�w

Temat: Co kupilibyście od Rosji?
> Matre Dios Marek a Przeczytałeś tytuł wątku?:)Tam jak byk stoi "co
kupilibyście
>
> w Rosji" nie na zachodzie!:)

Przeczytalem tytul wraz z otwierajacym postem. A tam pisze wyraznie ze chodzi o
bron ktora lepiej bloby kupic w rosji niz gdzie indziej. No wiec takiej broni
nie ma za wiele. Choc cos niecos by sie znalazlo.
Nadal nie wytlumaczyles mi po co 2 typy samolotow wielozadaniowych ???

> - PT-91 z T-90S Marku ma li tylko wspólnego przodka!:)
To nie jest argument za tym zeby zakupic T-90. Zwlaszcza ze akurat czolgow jest
w polsce i tak duzo. Tak jak powiedzialem mozna pomyslec o wspolpracy przy
rozwoju PT-91, zakupie amunicji itp. Ale gotowy czolg ??? To bylby szczyt
glupoty.

> - Tym się różnimy Marku!:)Ty Byś zakupił op od Niemców lub Francji/Hiszpanii
a
> ja od Rosji!:)

Wiem. Bo twoja bezinteresowna milosc do rosji nie pozwala ci logocznie
rozumowac. Rosja NIE MA gotowego okretu podwodnego klasy U-212. Choc owszem
mozna by przetestowac ich pociski przeciwokretowe dla okretow podwodnych. Jesli
faktycznie sa dobre to zintegrowac z okretami niemieckimi czy francuskimi.

> - IŁ-78 przy posiadaniu MiGów-35 i Su-35BM by się przydał!
Do czego ???

> - Marku przypominam ILE tą korwetę budujemy i ,że nadal nie widać czy
Jakby byla kasa nie byloby teg problemu.
Placzesz tutj nad OHPami. Jaki to zlom dali nam amerykanie a sam chcesz kupowac
gowniane i jeszcze bardziej przestarzale tarantule.

> - Marku nawet na Bałtyk śmigłowce i Bryzy mają zbyt mały zasięg!:)
Do obrony naszej strefy az za nadto wystarczajacy.

> - Do zwalczania celów powietrznych to by były samoloty tak samo jak do celow
> ZOP!:)
Czyli rozumie ze nad kazdym tarantulem wychodzacym na patrol utrzymywalbys non
stop klucz mysliwcow i ze dwa K-27 ??? Genialne. Jesli mielibysmy kupowac
jakies male okrety rakietowe to tylko szwedzkie visby albo norweskie skjoldy.
Tarantul to okret z innej epoki. Niezaleznie ile rakiet na niego wlozysz.
Zobacz wi�cej post�w

Temat: Turcja postanowiła kupić rosyjski system S-400
Turcja postanowiła kupićrosyjski system S-400
"Rosoboronexport" poinformował o sprzedaży do Turcji
najnowszego systemu S-400. Zobacz wi�cej post�w

Temat: Inwestorzy bałtyckiej rury nie zauważyli polski...
I tutaj niespodzianka. Ten uplynniony gaz tez trzeba bedzie kupic od Rosji albo
od soviecko katarsko algierskiego konsorcjum. Rosja juz sprzedaje to z
Sachalinu do Japonii razem z innymi gdzie bardzo ladnie wypunktowa ich za
ochrone srodowiska. Zobacz wi�cej post�w

Temat: Ford szykuje sprzedaż sreber rodowych
ford zapomnial o tradycji .bledne inwestycje,brak dostosowania sie do potrzeb
rynku-ekonomiczne pojazdy.rezultat jest widoczny.jaguar nie jest popularny w
usa za drgi, motor ma problemy,jezeli rosjakupi jaguara to straca pieniadze. Zobacz wi�cej post�w

Temat: Za pieniądze z ropy Rosja kupi papiery skarbowe...
Za pieniądze z ropy Rosjakupi papiery skarbowe...
Polska jako nie posiadajaca ropy powinna skupic sie na badaniach alternatywnych zrodel energii, i na te badania zamiast na bzdury poselskie powinny zostac przeznaczone pieniadze! Zobacz wi�cej post�w

Temat: Francja chce kupić od Rosji bezpieczeństwo ener...
Francja chce kupić od Rosji bezpieczeństwo ener...
Nie ma lepszego sposobu na narobienie sobie kłopotów , niż kupowanie od Rosji
bezpieczeństwa (choćby tylko energetycznego). Zobacz wi�cej post�w

Temat: Ze Wschodu Polska kupi gaz tylko od Gazpromu
Polska jako wielki przyjaciel Rosji do tego stopnia ze zdecydowala sie
zainstalowac srakiety ktore beda bronic Rosje przed atakiem z Iranu dostanie
specjalny dyskant na gaz z Rosji.Jak by jednak chciala dostac jeszcze taniej
to moze kupicrosyjski gaz od Niemcow. Zobacz wi�cej post�w

Temat: OnetPlejer to jest to?
Spróbuj sobie kupić za 99 centów. Musiałbyś mieszkać w Stanach.
Oczywiście możesz kupić w Rosji, ale nie opowiadaj wtedy o legalności Zobacz wi�cej post�w

Temat: Zapraszamm na forum Ukraina iRosja
hej proukrainka,
mieszkasz na ukrainie? poszukuję kogoś kto mógłby mi kupić w rosji lub na
ukrainie sadzonki fiołków afrykańskich, mogłabyś mi w tym pomóc? Zobacz wi�cej post�w

Temat: Gniew: Zamek gotycki sprzedam
Trzeba byc idiota aby to kupic. Kupujacemu juz dyktuja co mu wolno,a
czego nie-dobre sobie. Szukaja frajerow.Moze Polske wystawic na
sprzedaz? Rosjakupi i wyremontuje. Zobacz wi�cej post�w

Temat: Mierzeja Wiślana: Przekop grozi przyrodzie
Przekop mierzei zagrozi przyrodzie
Nie taniej KUPIĆ od Rosji końcówkę Mierzei Wiślanej? Naturalne prawo do toru
wodnego, przyzwoite lotnisko, tereny turystyczne... ;))) Zobacz wi�cej post�w

Temat: Samolotem z Irkucka???
Jedna z najtańszych linii dała mi odpowiedź mailowo, że koło 170$. Ale trzeba
kupić w Rosji z wyprzedzeniem, bo nie będzie miejsc... Zobacz wi�cej post�w

Temat: Serwer "ForSa" (http://www.mtl.pl/bart) - aktualne oferty ze Wschodu (06.07.1998)

Szanowni Państwo,

przedstawiamy nowe oferty firm z krajów b.ZSRR umieszczone na
polsko-rosyjskim serwerze handlowym "ForSa" ( Prenumerata poprzez e-mail b@business.dp.ua.

***** Sprzedaż związki chemicznych nieorganicznych

Firma Baltic Enterprise ltd. (St.-Petersburg, Rosja) oferuje stałe dostawy
różnorodnych związkow chemicznych, m.in.:
- związki kobaltu (węglan, azotan, tlenek, chlorek i inne)
- związki niklu (węglan, azotan, tlenek, chlorek i inne)
Szczegoły:
e-mail: n@mail.wplus.net
tel: +7 / (812) 325 86 88
fax: +7 / (812) 325 86 87

***** Sprzadaż wyrobów ze stali walcowanej

Firma "MFM" (m.Czelabinsk, Rosja) oferuje dostawy blachy ocynkowanej (1250 x
2500 x 0,55, odpowiada GOST 14918) w ilo ciach od 65 t do 2000 t. Możliwe są
rownież dostawy innych wyrobów huty Magnitogorskiej.
Szczegóły i oferta cenowa:
e-mail: s@chel.surnet.ru
tel/fax: +7 / (3512) 12-66-45

***** Kupimy złom cynku

Przedsiębiorstwo Produkcyjne OKSID (m.Czelabińsk, Rosja) kupi złom cynku z
zawarto cią cynku nie mniej niż 90%.
Kontakt:
e-mail: ok@chel.surnet.ru
tel: + 7 / (35120 28 78 07
fax: +7 / (3512) 28 78 27, 35 57 35

***** Oferujemy różnorodne związki chemiczne metali

Przedsiębiorstwo Produkcyjne OKSID (m.Czelabińsk, Rosja) oferuje
różnorodne związki chemiczne metali: tlenek cynku, fosforan cynku,
tetraoksichromian cynku, czerwony tlenkowo żelazowy pigment.
Kontakt:
e-mail: ok@chel.surnet.ru
tel: + 7 / (35120 28 78 07
fax: +7 / (3512) 28 78 27, 35 57 35

***** Rury oraz wyroby ze stali walcowanej

Przedsiębiorstwo Produkcyjne DIMRAD (m.Pierwouralsk, Rosja) oferuje
różnorodne rury oraz wyroby ze stali walcowanej:
- rury bezspoinowe walcowane na gorąco, GOST 8732-78, d 57- 325, s 3.5-45, l
4-11.5
- rury walcowane na zimno, GOST 8734-75, d 4-89, s 0.4-12, l 1.5-11
- rury nierdzewne bezspoinowe walcowane na gorąco, GOST 9940-81, d 76-159, s
5-26, l 1.5-8
- rury nierdzewne walcowane na zimno, GOST 9941-81, d 6-86, s 1-8.5_ l 1.8-9
- rury kotłowe walcowane na gorąco, TU 14-3-460-75, ?? 14-3-190-82, d
57-219, s 3-45, l 4-10
- rury kotłowe walcowane na zimno, TU 14-3-460-75, ?? 14-3-190-82, d 22-83,
s 2.5-12,
l 6-11.5
- rury spawane elektryczne, GOST 10704-91, d 10-114, s 1-5.5, l 2-9
- rury do gazo- i wodociągów, GOST 3262, d 10-100, s 2-5, l 1.5-8
- walce 80-200, TU 14-1-5213-93, stal 10-60, 15H-45H, 15G-40G, 09G2S,
10G2,18HGT,
15HM-38HM, 12-20HN3A oraz inne.
Szczegóły:
e-mail: i@prvtel.uralnet.ru
fax: +7 / (34392) 3-22-45

***** Walcówka ze stali, drut stalowy, elektrody spawalnicze

Firma KONVERT (Dniepropietrowsk, Ukraina) oferuje walcówkę ze stali Sv08,
Sv08A, różnorodne gatunki drutu stalowego, elektrody spawalnicze.
Szczegóły:
e-mail: conv@mail.dnepr.net
fax: +380 / (562) 37 30 04
tel: +380 / (562) 37 30 05

***** Oferujemy krzesła dębowe i bukowe

Firma "SV-Plus" (m.Nietieszyn, Ukraina) oferuje dostawy krzeseł dębowych i
bukowych.
Szczegóły:
e-mail: svpl@base.neteshin.khmelnitskiy.ua
fax: +380 / (03848) 37547
tel: +380 / (03848) 37647

***** Szukamy producentów opakowań-blistrów

Firma STiV (m.Winnica, Ukraina) szuka producentów i dostawców
opakowań-blistrów do drobnych wyrobów metalowych (gwo dzi, rub itp.), a
takze kabli do aparatury RTV.
Szczegóły:
e-mail: a@vinnitsa.sovam.com
tel: +380 / (0432) 520342
fax: +380 / (0432) 520337

***** Oferujemy dostawy węglu i koksu

Firma FORT TRADING Co. Ltd (m.Miezdurieczensk, Rosja) oferuje dostawy
różnych gatunków węgla i koksu.
Szczegóły i oferta cenowa:
e-mail: f@rikt.ru
tel: +7 / (38475) 21323
fax: +7 / (38475)27418

***** Tarcica, granit, tłuczeń

Firma KONVERT (Dniepropietrowsk, Ukraina) oferuje tarcicę (40, 50 mm),
granit, tłuczeń.
Szczegóły:
e-mail: conv@mail.dnepr.net
fax: +380 / (562) 37 30 04
tel: +380 / (562) 37 30 05

***** Koncentraty rutylu, ilmenitu, cyrkonu

Firma KONVERT (Dniepropietrowsk, Ukraina) oferuje koncentraty rutylu,
ilmenitu, cyrkonu.
Szczegóły:
e-mail: conv@mail.dnepr.net
fax: +380 / (562) 37 30 04
tel: +380 / (562) 37 30 05

Zobacz wi�cej post�w

Temat: http://www.mtl.pl/bart - aktualne oferty ze Wschodu (15.05.1998)

Szanowni Panstwo,

przedstawiamy nowe oferty firm z krajow b.ZSRR umieszczone na
polsko-rosyjskim serwerze handlowym http://www.mtl.pl/bart.
Zapraszamy do odwiedzenia naszego serwera i korzystania z uslug naszej
firmy!

BART Co.
Tel/fax: (071) 73 65 32
e-mail: b@1under.com

****************************************************************************

*********** Artykuly spozywcze *************

== Szukamy dostawcow miesa i drobiu ==

Firma "ITOMEKS PLUS" (m.Tolyatti, Rosja) szuka dostawcow wieprzowiny,
wolowiny oraz kurczakow
(mrozonych i konserwowanych).
Szczegoly:
Tel: +7 / (8469) 371-681
Fax: +7 / (8469) 349-104
E-mail: an@tlt.volga.ru

== Sprzedaz zboz. ==

Firma IVMAR Ltd. (m.Stawropol, Rosja) oferuje dostawy zboz:
- proso czerwone, 15.000 ton, cena $ 170,-/t FOB port Noworosyjsk
- proso zolte, 2.000 ton, cena $ 165,-/t FOB port Rostow lub Ejsk, $ 180,-/t
FOB port Krolewiec.
- jeczmien na pasze, od 2.000 do 15.000 ton, cena $ 75,-/t FOB port Rostow
lub Ejsk
- pszenica, 3.000 ton, cena $ 95,-/t FOB Wolgograd.
Szczegoly:
tel/fax: +7/(8652) 72-62-65
e-mail: sa@ivmar.stavropol.su

*************** Komputery ***************

== Kupimy akcesoria komputerowe ==

Firma TransNet (m.Uzgorod, Ukraina) kupi elementy do montazu komputerow:
obudowy, zasilacze, plyty glowne, dyski twarde, pamieci, monitory,
klawiatury itp.
Kontakt:
Tel: +380 / (3122) 354-97
Fax: +380 / (3122) 311-54
E-mail: trans@karpaty.uzhgorod.ua

== Kupimy akcesoria komputerowe ==

Firma z m.Kostroma (Rosja) kupi elementy do montazu komputerow: obudowy,
zasilacze, plyty glowne, dyski twarde, pamieci itp.
Kontakt:
Tel: +7 / (0942) 54-25-93, 54-61-93
Fax: +7 / (0942) 54-52-62
E-mail: c2h@kmtn.ru

***************** Surowce ****************

== Szukamy dostawcow runa i przedzy owczej ==

Firma "ALEWTINA" (Kijow, Ukraina) szuka dostawcow przedzy owczej i runa.
Szczegoly:
tel/fax: +380/(44) 530-5433
e-mail: ros@third.freenet.kiev.ua

**************** Metali, wyroby z metali ****************

== Metale rzadkie na eksport ==

Producent metali rzadkich z Nowosybirsku (Rosja) oferuje dostawy:
- skand (Sc) krystaliczny, 99,996%, 20 kg, cena 9,- USD/gr. Mozliwa jest
produkcja do 20 kg miesiecznie metalu o czystosci 99,999%
- cez metaliczny (Cs133), 99,995%, 25 kg, cena 12,- USD/gr. Mozliwa jest
produkcja do 100 kg miesiecznie metalu o czystosci 99,999% w cenie 18,-
USD/gr. Opakowanie - szklane ampuly po 100 gr.
- rubid metaliczny (Rb), 99,98%, 1 kg, cena 14,50 USD/gr. Opakowanie -
szklane ampuly po 100 gr.
Wszystkie metale moga byc rowniez dostarczane w tytanowych kontenerach
wypelnionych argonem.
Szczegoly:
Tel: +7 / (3832) 42-32-91
Fax: +7 / (3832) 22-55-40
E-mail: d@dis.nsk.ru

== Zlom aluminium ==

Firma REDI (m.Taganrog, Rosja) oferuje dostawy zlomu aluminium oraz
aluminium wtornego w bardzo atrakcyjnych cenach.
Szczegoly:
Tel/fax: +7 / (86344) 64404
E-mail: re@pbox.ttn.ru

************* Inne, nie wymienione wyzej *****************

== Szukamy dostawcow sprzetu medycznego ==

Firma podmoskiewska "INFANT" szuka dostawcow sprzetu medycznego - strzykawek
oraz systemow do transfuzji krwi.
Szczegoly:
Tel/fax: +7 / (0942) 577-839, 225-931 lub +7 / (095) 113-9057
e-mail: and@kosnet.ru

== Kupimy wyposazenie drukarni ==

Moldawska agencja reklamowa "BASM Style" chce kupic kompletne wyposazenie
drukarni do drukowania kolorowych wydan reklamowych.
Szczegoly:
Tel: +373 / (31) 3-25-93
Fax: +373 / (31) 3-03-79
E-mail: b@basm.moldova.su

== Kupimy maszyny drukarskie ==

Lotewskie wydawnictwo "SIA FENSTER" (Ryga, Lotwa) kupi nowe lub uzywane
maszyny do drukowania gazet.
Szczegoly:
Tel: +371 / 246-7153
Fax: +371 / 246-6747
E-mail: fenst@mailbox.neonet.lv

== Szukamy dostawcow maszyn rolniczych ==

Panstwowe Gospodarstwo Rolne "PEREMOGA" (m.Winnica, Ukraina) poszukuje
dostawcow nowych i
uzywanych ciagnikow, kombajnow i innych maszyn rolniczych, dla potrzeb
wlasnych, oraz innych
gospodarstw rolnych regionu. Zakupy te sa objete gwarancja i finansowaniem
wladz lokalnych.
Szczegoly:
Pan Wiktor Woloszyn
e-mail: perem@post.vinnica.ua

Zobacz wi�cej post�w

Temat: Dary z Ameryki

Wiktor Berski wrote:

Mamy dpbrze rozwiniety przemysl ciezki, ale prawde mowiac w ten nasz czolg Goryl
za bardzo nie wiierze. Nawet gdyby go skonstruowac w kooperacji to bedzie to
jeden z drozszych czolgow swiata (vide ten japonski typ 90 ?) z uwagi na
niewielka sklae produkcji. Ostatnio to chyba sprzedawalismy t 72 do Pakistanu, a
sprzedaz t 55 do Sudanu nie doszla do skutku z uwagi na sprzeciw amerykanow
(wspieranie teroryzmu, wojna domowa).
Co do f16 to zgoda, alef nazywa sie to bodajze promocja (mozna to tez nazwac
inaczej).
Co do transportera to nie mam zdania (nie podali o jaki typ chodzi i w jakiej
ilosci i na jakich warunkach). Fregata moze rzeczywiscie na Baltyk za duze, ale
jezeli to OHP to i tak bedzie lepsza od Mod Kashina, a zre4szta sami to przez
ilestam lat bysmy ich nie kupili.

Ja uważam, że darowanemu koniowi...wiadomo co. Niech nam dadzą,
poznamy sprzęt, możliwości i jakoś to będzie. Ale z drugiej strony,
patrzę już od paru lat na to polską grupę pospolitego ruszenia
szumnie zwaną "generalicją" i z drugiej strony na polityków, i
zastanawiam się, czy któryś z nich pomyślał choćby przez ułamek
sekundy o tym, że może warto by zrobić dwa w jednym:

a) kupić od Rosji materiały dotyczące produkcji np. MiGa-29 (głównie
interesował by nas płatowiec), porozglądać się gdzie i jak, ew.
od "dobrego wujka z lewej" kupić technologie konstrukcji płatowca
i zacząć wsadzać w to co lepszą awionikę - tak aby za drogie nie
wyszło, ale jednocześnie żeby przewyższało posiadane przez nas
'29 wyposażeniem

b) od "dobrego wujka z lewej" machnąć informacje technologiczne
dotyczące awioniki, sprzętu radarowego itp. (te, które nam mogą
dać) i znowu zainwestować w nasz przemysł, dając mu szansę
zrobić coś dla obronności

c) co do czołgów - dlaczego nie produkować Twardego? Lepiej mieć
2000 czołgów średniej jakości niż mieć 3 słabej.......;)

d) morze...hmmmm.....jak dostaniemy tą fregatę, to nic innego
niż rozejrzeć się za paroma kutrami (10? 30?) i to właściwie
wszystko co możemy tam sensownie zmieścić;

Oczywiście wiele i tak trzeba będzie kupić....ale tak sobie myślę...:)

A tak w ogole to wcale tych darow nie musimy brac, decyzje podejma politycy,
ktos kogos oskarzy o nieuczciwosc (dodatkowa suma na koncie), ktos powie o
zmarnowanej szansie, jeszcze ktos inny o zarzynaniu rodzimego przemyslu. Coby
nie zrobic ktos zawsze bedzie "pyszczyl"

No właśnie.

Łukasz Bromirski L.Bromir@gazeta.pl
mr0vka generation L.Bromir@wsisiz.edu.pl

Zobacz wi�cej post�w

Temat: Adieu, NATO...?!?

ALAMO wrote in message <38c12@news.vogel.pl...
Oki-doki. Zapominasz tylko o jednym. Tylko liczba maszyn o któych
"ostrożnie
" mówią armie europejskie przekracza 170 sztuk. O to walczyć będzie

An-70...
khmm.. an70 jest sredniej klasy samolotem.. porownaj jego ladownosc a
ladownosc C17 nie mowiac juz o An124. Tak naprawde C130J wraz z odrobine
wiekszymi A400M (czyli FLA) i An70 to 'in theatre transports'.. europie brak
ciezkich transportowcow.. takich coby mogly Challengera albo leclerka
przewiesc do zatoki perskiej bez wiekszych problemow. A400M i An70 przewioza
conajwyzej transporter opancerzony i lekka haubice. Nic wiecej. Zreszta..
ide o zaklad ze An-a70 nie kupi zaden europejski kraj :) Chcesz sie
zalozyc?? Wszyscy pocichu zwiekszaja zamowienia na C130J-30 (czyli
przedluzonego c130J).. Niemcy z francuzami raczej napewno pojda na a400M.
Brytyjczycy zadowola sie moim zdaniem idealna kombinacja c130J i C17. Rosja
kupi kilkadziesiat, ukraina kilkadziesiat an70 a licencja zostanie sprzedana
chinom albo hindusa i oni beda trzaskali setki :)

Nie zmienia to prostego faktu, że jeszcze kilk
a lat temu [baa... 2 lata temu!] o ich utworzeniu nit by nawet nie
pierdnął,
nie wspominająć już nawet tego że otwarcie odcięto właśnie od tych sił NATO
[de fakto Amery
kanów], a o konieczności ich utworzenia mówił ... były sekretarz generalny
NA
TO... Siły te, gdy powstaną, na pewno nie będą w stanie prowadzić
regularnej
wojny [choć z drugiej strony uważam, że UE jest w stanie racjonalnie
wesprze
ć 60 tysięczny kontyngent], na początek będą brać udział w takich zabawach
j
ak w Kosowie.

no ale ja ci mowie ze europa bez usa nawet pierdnac nie moze :))) zabawa
taka jaka byla w kosowie bylaby bez hamerykanow calkowicie niemozliwa :))
mowilem o SEAD i mozliwosciach logistycznych. Do tego jeszce mozna dodac
pociski cruise (tylko wielka brytania ma je na okretach podwodnych.. w
chwili obecnej 3 z tego co pamietam; francuzkie apacze jeszcze nie sa w
sluzbie czynnej), rozpoznanie, Command and Control (ABCCC, J-STARS, UAV),
all-weather capability -JDAM :-)

To znaczy chcesz napisać, że by sobie zapewnić taką siłę uderzeniową
musieli
by wyprowadszić w polę wszystko co mają, tak...:)?

hmm.. cala sila uderzeniowa wielkiej brytanii, francji, hiszpanii, holandii,
belgii, norwegii, turcji, grecji, niemiec i wloch rowna sie pewnie sile
uderzeniowej US Air Force. hamerykanie bija europe na glowe we wszystkich
dziedzinach powyzej przezemnie wymienionych.. bez hamerykanow europa nie
jest w stanie poprowadzic wojny z kimkolwiek.

Cóż, do Francuzów nikt z Serbów kamieniami nie rzucał - z drugiej strony
rzu
cano do Niemców.

no ale jakto. przeciez francuzi wystawili drugi pod wzgledem wielkosci
kontyngent samolotow bojowych do atakow na serbie :) czyli bombardowali ale
nie byli agresorami? a kamieniami rzucano do wszystkich oprocz francuzow..
Polacy jesli pojada do mitrovicy to tez dostana niestety swoja porcje. Co
najfajniejsze to twoje znienawidzone nato naraza wlasne karki zeby bronic
tych 'znienawidzonych' serbow.. Jak to pasuje do twojego przekonania o
miedzynarodowym spisku majacym na celu zniszczenie milujacej pokoj serbii to
ja nie wiem. Do tego dodaj sobie ze trybunal SKAZAL na ponad 40 lat
wiezienia chorwackiego generala.. jego serbski odpowiednik zostal ministrem
obrony jugoslawii. Mala roznica chorwacko serbska no nie?

A to co teraz robisz to mi wygląda trochę jakbyś chciał udo
wodnić że US Boys to wiedzieli gdzie Kosowo leży... Gratuluję.

khmm.. w ktorym momencie probowalem cos takiego udowodnic to ja nie wiem.
lekomin inc

Zobacz wi�cej post�w

Temat: Pytanie o Teleskop.

On Tue, 30 Mar 1999, Wojciech Wilczynski wrote:

[...]

TKNie napisales, czy teleskop jest na statywie... ale generalnie to jedna z

Teleskop jest na statywie (tripod)

TKtych ,,zabawek'', ktore nawet znane firmy (Celestron, Meade) robia dla
TKosob nie znajacych sie na rzeczy. Zaloze sie, ze szukacz ma plastikowe
TKsoczewki i daje sliczne, kolorowe obwodki. Obiektyw jest pewnie szklany
TK(lepiej sprawdz!), ale kiepskiej jakosci. Wysow okularu --- plastikowy,
TKpokryty folia aluminiowa. Jak widzisz, probuje zgadywac, bo to zwykle
TKprodukcja z kilku zakladow na Tajwanie :-) i wiele sie od sibie nie rozni.
TKPo prostu za takie pieniadze nic wiecej nie mozna dostac.

Reszte dowiem sie najpozniej w piatek.
Z tym wysuwem okularu to nie wiem o co dokladnie Ci chodzi.
Czy chodzi o takową zebatke listwową czy (mowiac po niefachowemu) obudowe tego
okularu ?

Obudowe okularu i te zebatke. Oczywiscie, nie widzialem tego konkretnego
teleskopu, ale wiekszosc z nich ma to z tworzywa sztucznego. Jesli bedziesz
bardzo uwazal i delikatnie ogniskowal instrument, moze zbyt szybko sie nie
poluzuje.

Sprawdzalem w ofercie uniwersału to nie stwierdzilem zadnego taniego modelu do
1000 zl. A reflektor o aperturze 150 mm kosztowal tam ~2400 zl. :(((

Wiem, ze nie jest to hobby dla ubogich ale ja do bogaczy nie naleze, zeby bylo
mnie stac ot tak sobie wywalic 25 baniek na teleskop :(

Chyba, ze ktos ma jakis tani a dobry uzywany teleskop do sprzedania to bardzo
chetnie zapoznam sie z jego ofertą.

Slyszalem, ze na gieldzie w Warszawie mozna kupic rosyjski obiektyw MTO-1000
(system Maksutowa, srednica 100 mm, ogniskowa 1000 mm) za cos kolo 400 PLN.
Oczywiscie nie masz wtedy statywu oraz okularu, ale za to uklad optyczny bez
zarzutu (tylko przed zakupem trzeba go dokladnie obejrzec).

W Poznaniu tez mozna dostac takie lunetki, o ktorych wspominasz. Statyw
trojnozny, montaz horyzontalny, brak drobnych ruchow, pokretla takie, ze
nalezy delikatnie sie z nimi obchodzic. Z drugiej strony, jesli bedziesz go
uzywal incydentalnie i delikatnie z nim obchodzil, to jesli optyka jest w
miare przyzwoita (to trzeba sprawdzic) i oslonisz statyw od wiatru, to moze
Cie ten instrument zadowoli.

TKWszystko zalezy, co chcesz zobaczyc. Czy myslales moze o porzadnej
TKlornetce 10x50, ktora nadaje sie do ogladanie wielu obiektow na niebie?

Mam 20x50 i skifa. Przez to jak popatrze w niebo to tak jakbym popatrzyl bez
lornetki :(( Trocze lepiej jedynie widac ksiezyc :((

Coz to jest ,,skif''? I drugie pytanie: czy wiesz, na co skierowac lornetke,
by przekonac sie o jej uzytecznosci? Czy wiesz, ze do obserwacji obiektow
mglawicowych wspomniany przez Ciebie teleskop nie bedzie wcale lepszy (a
moze byc nawet gorszy) od tej lornetki? Przeciez lornetka 10x50 daje Ci
zrenice wyjsciowa o srednicy 5 mm, czyli zapewnia niemal optymalne
powiekszenie dla slabych obiektow... Kiedys (w latach 40-tych) PTMA wydalo
taka broszurke ,,Niebo przez lornetke'', gdzie uzytecznosc tego instrumentu
byla jasno udowodniona na przykladach.

Przez lornetke 10x50 mozesz obserwowac mglawice (M42 w Orionie, M31 w
Andromedzie, M13 w Herkulesie i wiele innych, w sumie wieksza czesc katalogu
Messiera); dalej komety, planetoidy (polecam obecnie Veste, jest calkiem
jasna, ok. 7mag), meteory, tzw. teleskopowe... Niemal konieczne jest jednak
ustawienie lornetki na statywie.

Tylko do planet i Ksiezyca wymagane jest wieksze powiekszenie, ale bez
przesady, bo jasnosc powierzchniowa obiektu szybko spada, a rozdzielczosc i
tak ogranicza seeing.

TKChyba, ze bardzo zalezy Ci na planetach, ale raczej watpie, czy przez
TKwspomniany refraktor otrzymasz zadowalajace obrazy np. Jowisza czy
TKSaturna...

Nie wiem na czym mi zalezy bo dopiero zaczynam sie tym interesowac jak juz
wczesniej wspominalem na poczatku poprzedniego listu.

Chodzi mi glownie o to czy taki model wystarczy dla _calakiem poczatkujacego_.

W porzadku -- moim zdaniem taki model wystarczy dla _calkiem poczatkujacego_.

Pozdrawiam,

Tomek.
-----------------------------------------------------------------------
Tomasz Kwiatkowski Poznan Observatory, A.Mickiewicz University
tka@amu.edu.pl http://www.astro.amu.edu.pl/Staff/Tkastr/
-----------------------------------------------------------------------

Zobacz wi�cej post�w

Temat: Pytanie o Teleskop.

Marek Buczma wrote:

Tomasz Kwiatkowski napisał(a) w wiadomości: ...
[...]
Slyszalem, ze na gieldzie w Warszawie mozna kupic rosyjski obiektyw MTO-1000
(system Maksutowa, srednica 100 mm, ogniskowa 1000 mm) za cos kolo 400 PLN.
Oczywiscie nie masz wtedy statywu oraz okularu, ale za to uklad optyczny bez
zarzutu (tylko przed zakupem trzeba go dokladnie obejrzec).

Kiedyś kupiłem rosyjską przystawkę o nazwie "Turist". Ma to ok. 20 cm
długości

chyba 2 cm (albo 20 mm) ???

i stanowi układ okularu odwracajacego obraz o ogniskowej ok. 9mm.

Można skręcić z dowolnym obiektywem z gwintem M42 (Zenith).
Układ ma własną regulację ostrości obrazu. Wykorzystuję go z teleobiektywem
MTO-500/8 (pow. ok. 55x) lub zakupionym niegdyś z PTMA obiektywem PZO
800/12 (pow. ok. 90x). Przystawka była śmiesznie tania. Bardzo polecam.
[...]
| Mam 20x50 i skifa. Przez to jak popatrze w niebo to tak jakbym popatrzyl
bez
| lornetki :(( Trocze lepiej jedynie widac ksiezyc :((

Wielkość źrenicy oka w ciemności to ok. 5mm (u dzieci podobno nawet 7mm).
Źrenica wyjściowa lunety/teleskopu jest równa d=D/P (D- śr. obiektywu, P-
powiększenie).
Jeśli źrenica przyrządu jest mniejsza od źrenicy oka (w danych warunkach),
to tracisz światło i nie widzisz słabych obiektów, jak np. mgławice. W
takich warunkach praktyczne jest powiększenie Pmin=D [mm]/5 [mm].
Rozdzielczość gołego oka wynosi ok. 60", a uzbrojonego przyrządem o
powiekszeniu P wynosi 60"/P.

Trzeba tylko dodac, ze to jest rozdzielczosc oka w warunkach nocnych (bo
wtedy zrenica jest najbardziej otwarta, wiec rozdzielczosc rosnie). W
dzien wartosc ta spada tyle razy, ile razy mniejsza w porownaniu ze
srednica "nocna" jest srednica "dzienna".

Teoretyczna rozdzielczość lunety/teleskopu o średnicy obiektywu D [mm]
wynosi: 150"/D. Z przyrównania otrzymamy optymalne powiększenie przyrządu
jako: 0,4 D. Dla większych powiększeń rośnie obraz, ale nie liczba
szczegółów. W przypadku gwiazd obraz jest i tak punktowy, więc zwiększanie
powiększenia powoduje wzrost kontrastu obrazu - jasność tła spada. Przy
bardzo dużym powiększeniu źrenica wyjściowa jest bardzo mała i niewygodnie
jest patrzeć w okular i coraz bardziej przeszkadzają drgania powietrza.
Przyjmuje się, że powiększenie Pmax=2D.

Chyba 20*D ? A w niektorych publikacjach widzialem nawet 25*D. Ja mam
Mizara (fi=110 mm) i nast. powiekszenia: 32x,54x,96x,169x.

Przy idealnym układzie optycznym

nawet w najlepszych warunkach, ze względu na atmosferę rozdzielczość
uzyskiwana jest ograniczona do 1", max. 0.25" (ale to problem dla
właścicieli teleskopów powyżej 15cm średnicy).
Z powyższego wynika, że do jednego obiektywu dobrze jest mieć co najmniej 3
różne okulary (dla 3 różnych powiększeń).

[...]
Marek B.

--- Tomasz Lewicki

Zobacz wi�cej post�w

Temat: Huragan Ophelia rodzi się nad Atlantykiem
Kwartalne sukcesy na giełdzie próżności
meerkat1 napisał:

> Tylko jesli ta Rosja tak sie zbroi, to ciekawe w co?

Sugerujesz, że za komunizmu USA sprzedawały broń zacofanej (jak zwykle
oczywiście) Rosji,i dlatego wtedy była ona uzbrojona i straszyła później USA,
całkiem zresztą skuteczenie. Pewnie nawet w kosmos Amis latali (i lataję) za
głupawych Rosjan - incognito oczywiście...
No a teraz USA przestały sprzedawać i wyszło szydło z worka, że Ruskie nic nie
umieją....

>Evuniu kochana! Na razie to ruski MON REKRUTOW w dostatecznej liczbie zapenic
>se nie moze,

Pomijając kwestię dobrowolności, czy nie - zupełnie jak w USA. Wciąż powtarzam -
te dwa kraje to jak siostry bliźniaczki, tyle, że jedna lewo a druga
praworęczna, by się lepiej uzupełniać. Nawet ideologię Rosjanom dziabnęliście -
jak to w rodzinie, bez pytania i bez opłat licencyjnych..

>Przeciez Gorby dlatego wlasnie poszedl na ustepstwa, ze po ogloszeniu przez
>Reagana programu SDI sowieccy generalowie SAMI ostrzegli Politbiuro, ze nie
>wyrownaja,

Przecież o tym piszę, że wtedy tak było, Reagan rzucił ZSRR na kolana a teraz
zaczyna być tak samo tylko na odswyrtkę. Teraz "Ruskie" zaczną gonić
osłabionej, nielubianej, uwikłanej w bezsensowne wojny Ameryce kota. Powoli ale
coraz bardziej. Rosjanie mają CZAS, KASE, ale nie ta nawet jest ważna , bo to w
dużym stopniu US-makulatura, Oni mają złoża, złoża, złoża..Odkąd Chodorkowski
jest za kratkami zdechła nadzieja, że co wasze to nasze, a co nasze, to nie
rusz.

Ty możesz sobie wmawiać, że jak Rosjanie od USA broni nie zakupią to sami nic
nie wymyślą. Podobne wady mają USA - też nie chcą widzieć, analizować i
wyciągać wniosków.

Myślenie w USA jest w ostatnich latach chorobliwie zdominowane przez rytm
kwartalnych wyników i krótkoterminowe zyski. Myślenie rosyjskie a już ZWŁASZCZA
chińskie przez dziesięciolecia i WIEKI..

W następnych paru "kwartałach" rację bądziesz miał ty i tobie podobni w USA.

> Najlepsze zabawki ma, no wiesz kto, a on ich nawet Czyrakowi, Arikowi i
Joszce
> nie udostepni.
>
> Wiec co Rosjakupi i zbuduje?
>
> 20 okretow podwodnych klasy "Kursk" zamiast jednego?
>
> 20 batyskafow ratowniczych, ktore Brytyjczycy musza ratowac?
>
> 100 MiGow-35 zamiast tego jednego ,ktory nadal nie lata?
>
> 500 Topoli posadza tam gdzie lyso?
>
> Evuniu kochana! Na razie to ruski MON REKRUTOW w dostatecznej liczbie zapenic
> se nie moze, bo jak nawet ktorego zlapia pryz poborze, to okazuje sie, ze
> zrowie ma do kitu (gruzlica, AIDS, alkoholizm, narkomania, skolioza
kregoslupa)
> A jesli juz ma dobre, to je podczas "diedowszczyny" szybko straci.
>
> zmodernizowac sil zbrojnych w dzisijeszch czasach bez supernowoczesnej bazy
> technologicznej i badawczej sie nie da.
>
> A do dzis Ruski se nawet jednego przyzwoitego lotniskowca nie potrafili
> zbudowac!(Nie mowiac o nowoczesnych satelitach RECON i EW.)
>
> Przeciez Gorby dlatego wlasnie poszedl na ustepstwa, ze po ogloszeniu przez
> Reagana programu SDI sowieccy generalowie SAMI ostrzegli Politbiuro, ze nie
> wyrownaja, bo na to kraj musialby miec miec nie tylko Boeinga, Raytheon,
> Garrett, TRA, Hughes, Rockwell, Lockheeda, Morton Thiokol, Lawrence
Livermore,
> Los Alamos i Sandie, ale rowniez IBM, Intel, AMD, TI, Cisco, GE, Polaroid i
> dziesiatki innych podobnych firm.
>
> Kalachami i Strielami Kacapy z nikim nie wygraja. Zwlaszcza z Kitajcami.
> A uzycie broni nuklearnej jest, jak wiesz, samobojcze :-)))
Zobacz wi�cej post�w

Temat: F-16 to Berliet Millera-Kwasa!
Gość portalu: bgsle napisał(a):
Aviator,chyba przyznasz, ze dla poparcia swojej tezy rowniez uzywasz
"selektywnych danych"..?. F16 jest tym czym jest-samolotem wojskowym
i nic lepiej nie pokaze jego zalet czy wad jak wlasnie dane techniczne, ktore w
zestawieniu z innym samolotem dadza mozliwosc wstepnego porownania.
A: Prędkość maksymalna F-16C/D wynosi 1460 km/godz. (1,2 Ma) na poziomie morza i
2175 km/godz. (2,05 Ma) na wysokości 12 tys. metrów. Pułap praktyczny to nieco
ponad 15 tys. metrów. Zasięg z typowym ładunkiem bojowym wynosi 1000 km,
zasięg dla przebazowania blisko 4 tys. kilometrów. Napęd F-16C/D blok 52
stanowi silnik dwuprzepływowy Pratt and Whitney F-100-PW-229 o sile ciągu 130
kiloniutonów z dopalaniem. Maksymalna masa startowa samolotu wynosi blisko 17
ton. (PAP) MIG-29 ma Vmax 2,445 km/h (jest wiec ZNACZNIE SZYBSZY, bo o 270km/h
od F-16), ma pulap 17 km (2 km wyzej niz F-16), zasieg bojowy ma 1,150km (150km
dalej niz F-16). MIG-29 ma DWA silniki (jest wiec bardziej niezwodny, bo awaria
jednego silnika nie zmusza pilota od razu do katapultowania), kazdy o ciagu
8,300 kg (18,300 lb) czyli 81 kN (razem 162 KN, czyli ok. 25% wiecej niz
F-16). Masa startowa MIG-29 wynosi 18 ton. (A Wordworth Handbook - Fighter
Aircraft, England 1994).
TAK WIEC OSIAGI MA F-16 GORSZE NIZ MIG-29. WNIOSEK? NIE LEPIEJ BY ZMODERNIZOWAC
MIGI-29? Nie taniej by bylo kupic nawet nowe/prawie nowe MIGi-29 i wyposazyc je
w nowoczesna zachodnia awionike i uzbrojenie standarow NATO?
- B: Sprobuj spojrzec na to troche inaczej.Polska kupila samolot na jaki bylo
ja stac.Ameryka pomogla przyznajac porzyczke czego inne kraje biorace udzial w
przetargu nie byly w stanie zapewnic (popraw mnie jezeli sie myle).
A: Polska zaplacila dwa razy taka cene za F-16 jak niedawno temu Izrael czy
Singapur. A taki zakup jest ZAWSZE na kredyt, poza szejkami naftowymi nikt nie
ma tyle gotowki do dyspozyji (1 F-16 kosztuje tyle, co tysiace samochodow).
Polska mogla zas taniej kupic w Rosji samoloty i avionike oraz uzbrojenie na
zachodzie!
- B. Biorac to wszystko pod uwage jest to najlepszy samolot dla Polski z tego
co bylo do wyboru.
A: Czyzby? W/g mnie najgorszy, bo najstarszy i najdrozszy (Francja i Szwecja
oferowali w cenie CALE oprogramowanie, USA zas tylko tzw. object code, czyli
"kota w worku").
- B: Dlaczego samoloty rosyjskie nie byly brane pod uwage w przetargu tego
nie wiem, skoro twierdzisz ze sa tak dobre.Moze przelecenie z wielkim hukiem na
Paris Air Show i wykonywanie manewrow kompletnie nieprzydatnych w walce to
troche za malo.
A: Przyczyny polityczne. Gdyby ruskie samoloty byly tak zle, to ani Indie, ani
Chiny by ich nie kupowaly...
- B: Wytlumacz skad obawy, ze USA bedzie chcial uziemnic polskie samoloty? Czy
stalo sie to juz w przypadku ktoregos z uzytkownikow tych samolotow? chyba nie.
Czy w dwu okretach i kilku helikopterach ktore Polska dostala od USA sa
zamontowane podobne niespodzianki-nie mysle. Wszedzie gdzie sa computery jest
mozliwosc ich kontrolowania na odleglosc(teoretycznie),czy to w samolocie czy
twoim przed ktorym siedzisz.
A: Tyle, ze ja moge w razie awarii isc na uniwerek czy do kawiarenki
komputerowej, a pilot F-16 nie moze... I czemu Izrael przerobil CALE
oprogramowanie F-16? Przeciez jest starszym i wazniejszym sojusznikiem
USA niz Polska!?
Pozdrowienia!
Zobacz wi�cej post�w

Temat: OK. To o ataku na Iran pogadajmy
> Większość samolotów "odziedziczona" po Iraku w I Wojnie Irackiej została
> wyremontowana i lekko zmodernizowana!
> - Wszystkie samoloty produkcji Amerykańskiej tak wojskowe jak i cywilne są
> remontowane i modernizowane przez samych Irańczyków w ich własnych zakładach
> remontowych utworzonych a bodaj już w latach 80-tych!

Moze i sa remontowane tylko co z tego ? Nie dosc ze te maszyny w porownaniu z
tym czym dysponuje USN i USAF to skansn to jeszcze totalnie przegrywaja w
najwazniejszym dzis wymiarze czyli informacyjnym.

> - Najnowszymi systemami pelot są w Iranie właśnie TORy-M1 ale nie są to jak
> Twierdzisz Grogreg systemy do ochrony czołgów w natarciu bo do tego służą
> Tunguzki i Panciry tylko do ochrony ważnych obiektów przed większością
środków
> napadu powietrznego! Tak na dobrą sprawę to TORy trzeba uważać za system
> antyrakietowy a nie przeciwlotniczy!

Zgadza sie. Przy ataku za pomoca bomb kierowanych tory beda mialy dosc trudna
sytuacje. Mizerny zasieg powoduje ze jesli samolot moze razic cele z poza
zasiegu tora. Do tego dojda jeszcze samoloty walki elektronicznej i cele
pozorne. Tory moga sie sprawdzic tylko w wypadku ataku tomahawkow i to pod
warunkiem ze sie je dostatecznie wczesnie wykryje i nie bedzie ich zbyt duzo.

> - Systemów S-300 Iran nie posiada na pewno! Kilkadziesiąt razy próbowali
kupić
> w Rosji te systemy ale do sfinalizowania tranzakcji nigdy nie doszło! Można
> przypuszczać,że ChRL mógł odsprzedać kilka "klonów" tego systemu ale jak
> wiadomo sami nie posiadają ich wiele i raczej nie pozbyli by się
> najcenniejszych tego typu systemów z własnych asenałów!

To ile czego posiadaja chiny to do konca nie wie nikt. Jewsli potrafia zrobic
jeden klon S-300 to moga ich zrobic i 10 tysiecy. Rak do pracy u nich nie
brakuje. Pieniedzy tez nie. Nie koniecznie natomiast musza sie tym chwalic.
Panstwo totalitarne ma pewne plusy...

> - To samo co F-16 spotkało i "niewidzialnego" F-117 w czasie konfliktu na
> Bałkanach!

Przy ilosci lotow jaka wykonalo NATO w jugoslawi te straty sa wrecz
zaniedbywalnie male.

> - Jak już pisałem Irański op już raz dokonał udanego zbliżenia się do
> Amerykańskiego lotniskowca,więc czemu mieli by nie zrobić tego jeszcze raz?

Udanego zblizenia to moze dokonac los do lani w czasie ruji. Jesli LGU samo nie
wlezie na kilo to kilo niema technicznych mozliwosci zblizenia sie. Tak samo
jak psie gowno na chodniku samo nie zblizy sie i przylepi do twojego buta.
Oczywiscie lotniskowiec moze wpakowac sie pod wyrzutnie przyczajonego kilo ale
rownie dobrze moze i wejsc na mine kotwiczno wz1908. Wszystko jest mozliwe ale
nie takie prawdopodobne. Takie rzeczy nie trafiaja sie tak czesto. Poza tym jak
podal wczoraj durczok w faktach amerykanie w zatoce maja 45 lotniskowcow, to co
im zaszkodzi jak jeden zostanie storpedowany ;)
Zobacz wi�cej post�w

Temat: Czy w Polsce można robić karierę naukową - dziś...
Nie cieplo robienia habilitacji nie wspominam - jest to koszmar ! Ale co Pan/Panie proponuje
zamiat tego - doktoraty - szanowny Panie/Pani czy jest (bede uzywal na mniej liter do
stukania) Pan swiadomy poziomu doktoratow w Polsce - wiekszosc z nich - zrobionych
wlasnie na malych uczelniach to poprostu komletne dno - wspaniali doktoranci nie znaja
zadnych jezykow (o przeporaszam znaja je jak profesor z e Szczesliwego Nowego Yorku).
Tak wiec mamy nedzny poziom doktoratow i w mojej opinii habilitacje sa potrzebne.

Ponadto - uwidaczna sie w Pankim liscie to co mnie oogolnie zaskakuje w polskiej
mentalnosci "naukowej" - to jest konformizm - wiadomym jest ze habilitacje sie kupuje w
krajach bylego ZSRR i to tyle. Kazda kupowana habilitacja jest to poprostu skaza na itak
zarysowanym fundamencie polskiej nauki i jako taka powinna byc tepiona - rozumiem ze przez
nie zajmowaie stanowiska nie tworzy sie wrogow - a moze samemu sie uda "klupic" i co
wdtedy - lepiej nie zabirac glosu.

Co do listy filadelfijkiej - to jest jeszcze cos innego o czym sie Panstow w ogole nie
wypowiadaci - tj impact factor - otoz mozna miec 1000 pubilcacji o imp. fac. 0.02 i nie beda
one nigdy rowne pubilkacji o imp. fac. 1, itd.

Prawda jest to co Pan napisal o utytulowanym anonimie - wiec cos Panu opowiem - na
uniwersytecie gdzie seid doktoryzowalem (Ph.D) jest taka zasada - jest 3 recenzentow - i nie
mogaone byc z danego kraju. Ponaddto twoj promotor podaje liste minimum 5 recenzentow. Z
tych tylko 3 jest wybranych i sa oni nie jawni - czywiscie mozna sie domyslac kto to jest ale
to nie ma sensu i tak tto nic nie zmieni. Wracaja opinie - zalozenie sine qua non wszystkie
musz byc na tak - no i zasiada tzw. komisja asesorow ktora sie temu jeszcze raz przyglada - i
jak ma sie szczescie to sie zostaje coktorem - przypomina Panu to cos - nie jest to CK.

Co do profesur tytularnych wlasnie sie dowiedzialem ze mozna je takze kupic w Rosji - nie wim
jeszcze jak ale jak wygram w totolotka to se taka kupie i powiesze na scianie zeby przy piwku
albo kielszku " stolicznaja" na nia popatrzec. I znowu wracamy do tematu - jakosci o to trzba
dbac a nie o to czy cos jest czy tez nie.

Reasumujac - rozumiem Pana/Pani rozgoryczenie co do habilitacji - to prawda ze jest to
koszmar a i dla zycia niebezpieczny ( po uwaleniu w CK nie pozostaje nic innego jak sie w
zasadzie powiesic - caly dorobek zycia szlag trafia) - dlateko tez, powtarzam, waznym jest
ujednolocenie wymagan, nawet ustawa - jezeli to konieczne i zadbanie o ich jakosc nie ich
zniesienie - tkore z wasadzie nie zmieni nic - oprocz tego ze na wielu malych uczelniach
pojawilo by sie grono wspanialych profesorow z publikacjami w plomyczku lub swiersczyku.

Pozdrawiam,

Zobacz wi�cej post�w

Temat: Gazprom przejmuje białoruskie gazociągi
Gazprom przejmuje białoruskie gazociągi
Sława!

Gazprom przejmuje białoruskie gazociągi
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3499115.html

IAR 21-07-2006, ostatnia aktualizacja 21-07-2006 14:05

Sprawa ceny rosyjskiego gazu dla Białorusi ruszy nie wcześniej niż na
jesieni. Uzgodniono dopiero warunki wyceny białoruskiej firmy przesyłowej
Biełtransgaz, za kontrolę nad którą Gazprom jest skłonny złagodzić swe
żądania cenowe - podały w piątek białoruskie portale internetowe

Po dwudniowych rozmowach w Mińsku rosyjski koncern podpisał w czwartek z
Biełtransgazem list intencyjny w sprawie współpracy w wycenie aktywów
białoruskiej spółki, którą ma przeprowadzić holenderski bank ABN Amro.

Uzgodnienia ma zatwierdzić jeszcze białoruski rząd, co może potrwać dwa
tygodnie. Później nastąpi ustalanie warunków pracy bankowców, przekazywanie
dokumentów i dopiero wówczas zacznie się wycena, która zajmie - według
białoruskiego ministerstwa energetyki - od czterech do ośmiu tygodni.

Białoruś otrzymuje obecnie gaz z Rosji po subsydiowanych cenach - 46,68 USD
za 1000 m3. Po marcowych wyborach prezydenckich na Białorusi Gazprom
zapowiedział, że podniesie ceny gazu dla tego kraju do poziomu europejskiego,
nie wykluczając nawet 230 USD za 1000 m3.

Gazprom od początku nie ukrywał, że gotów jest utrzymać ulgi, jeśli rząd w
Mińsku odsprzeda mu 50 proc. udziałów w Biełtransgazie, co da mu kontrolę nad
liczącą 7 tys. kilometrów siecią gazociągów na Białorusi i dochodami ze
sprzedaży rosyjskiego gazu w tym kraju.

Strona białoruska zdecydowanie nie odmawia, głównym punktem spornym jest
jednak wycena Biełtransgazu. W 2004 roku Rosja i Białoruś prowadziły już
rozmowy w sprawie przejęcia przez Gazprom połowy białoruskiej spółki. Gazprom
wyceniał ją wówczas na 700 mln dolarów, a prezydent Alaksandr Łukaszenka - na
5 mld USD.

Idea zaangażowania niezależnej firmy do wyceny nie jest nowa. Według
białoruskiego wiceministra gospodarki Aleha Mienszykoua, rozmowy z Gazpromem
w sprawie kandydatury wyceniającego były prowadzone już od 2002 roku.

Według agencji AFN, która powołuje się na anonimowe źródła w białoruskim
ministerstwie gospodarki, w obecnych negocjacjach w sprawie Biełtransgazu nie
ma już mowy o 5 mld USD. Nie wiadomo jednak, jaka cena może zadowolić stronę
białoruską, która - według AFN - stara się przeciągać sprawę.

Mińsk próbuje też wytargować coś jeszcze poza ulgowymi cenami na gaz. Za
akcje swej firmy przesyłowej domaga się udziałów w jednej ze spółek
wydobywczych Gazpromu. Rosyjski koncern nie zgadza się na wymianę aktywów.
Odrzuca też propozycje udziału w projektach inwestycyjnych na Białorusi.

Gazprom jest już właścicielem białoruskiego odcinka gazociągu jamalskiego,
transportującego gaz głównie do Niemiec. Rurami Biełtransgazu gaz płynie
również m.in. do Polski, na Litwę i Łotwę.

W 2007 roku Białoruś chce kupić w Rosji 21 mld metrów sześciennych gazu.
Gotowa jest płacić 51,8 dolara za 1000 m3, podkreślając, że ceny gazu na
Białorusi powinny być zbliżone do tych w ościennym obwodzie smoleńskim.

Forum Słowiańskie
gg 1728585 Zobacz wi�cej post�w

Temat: Białoruś: Sprawa rosyjskiego gazu ruszy dopiero na
Białoruś: Sprawa rosyjskiego gazu ruszy dopiero na
Sława!
www.bialorus.pl/index.php?Rozdzial=Wiadomosci&&wiecej=12097
Białoruś: Sprawa rosyjskiego gazu ruszy dopiero na jesieni
PAP 24-07-06
Sprawa ceny rosyjskiego gazu dla Białorusi ruszy nie wcześniej niż na
jesieni. Uzgodniono dopiero warunki wyceny białoruskiej firmy przesyłowej
Biełtransgaz, za kontrolę nad którą Gazprom jest skłonny złagodzić swe
żądania cenowe
Podały w piątek białoruskie portale internetowe.
Po dwudniowych rozmowach w Mińsku rosyjski koncern podpisał w czwartek z
Biełtransgazem list intencyjny w sprawie współpracy w wycenie aktywów
białoruskiej spółki, którą ma przeprowadzić holenderski bank ABN Amro.
Uzgodnienia ma zatwierdzić jeszcze białoruski rząd, co może potrwać dwa
tygodnie. Później nastąpi ustalanie warunków pracy bankowców, przekazywanie
dokumentów i dopiero wówczas zacznie się wycena, która zajmie - według
białoruskiego ministerstwa energetyki - od czterech do ośmiu tygodni.

Białoruś otrzymuje obecnie gaz z Rosji po subsydiowanych cenach - 46,68 USD
za 1000 m3. Po marcowych wyborach prezydenckich na Białorusi Gazprom
zapowiedział, że podniesie ceny gazu dla tego kraju do poziomu europejskiego,
nie wykluczając nawet 230 USD za 1000 m3.

Gazprom od początku nie ukrywał, że gotów jest utrzymać ulgi, jeśli rząd w
Mińsku odsprzeda mu 50 proc. udziałów w Biełtransgazie, co da mu kontrolę nad
liczącą 7 tys. kilometrów siecią gazociągów na Białorusi i dochodami ze
sprzedaży rosyjskiego gazu w tym kraju.

Strona białoruska zdecydowanie nie odmawia, głównym punktem spornym jest
jednak wycena Biełtransgazu. W 2004 roku Rosja i Białoruś prowadziły już
rozmowy w sprawie przejęcia przez Gazprom połowy białoruskiej spółki. Gazprom
wyceniał ją wówczas na 700 mln dolarów, a prezydent Alaksandr Łukaszenka - na
5 mld USD.

Idea zaangażowania niezależnej firmy do wyceny nie jest nowa. Według
białoruskiego wiceministra gospodarki Aleha Mienszykoua, rozmowy z Gazpromem
w sprawie kandydatury wyceniającego były prowadzone już od 2002 roku.

Według agencji AFN, która powołuje się na anonimowe źródła w białoruskim
ministerstwie gospodarki, w obecnych negocjacjach w sprawie Biełtransgazu nie
ma już mowy o 5 mld USD. Nie wiadomo jednak, jaka cena może zadowolić stronę
białoruską, która - według AFN - stara się przeciągać sprawę.

Mińsk próbuje też wytargować coś jeszcze poza ulgowymi cenami na gaz. Za
akcje swej firmy przesyłowej domaga się udziałów w jednej ze spółek
wydobywczych Gazpromu. Rosyjski koncern nie zgadza się na wymianę aktywów.
Odrzuca też propozycje udziału w projektach inwestycyjnych na Białorusi.

Gazprom jest już właścicielem białoruskiego odcinka gazociągu jamalskiego,
transportującego gaz głównie do Niemiec. Rurami Biełtransgazu gaz płynie
również m.in. do Polski, na Litwę i Łotwę.

W 2007 roku Białoruś chce kupić w Rosji 21 mld metrów sześciennych gazu.
Gotowa jest płacić 51,8 dolara za 1000 m3, podkreślając, że ceny gazu na
Białorusi powinny być zbliżone do tych w ościennym obwodzie

Forum Słowiańskie
gg 1728585 Zobacz wi�cej post�w

Temat: Czy wg Was,Rosjanie moglibybyć udziałowcami
Diabełku, twój wniosek końcowy słuszny ale uzasadnienie na poziomie kursu
wumlowskiego, ale do rzeczy:
- powiadasz żeby rafinować trzeba miec ropę , genialne na poziomie wumlu
- i dalej na poziomie wumlu piszesz skąd ją wziąść, drogi wumlowiczu nie skąd
ją wziąsc, ale od kogo kupić i za ile ????!!!
- piszesz podtrzymując dobrą tradycję wumlowską, że ropę można kupić od Rosji
albo od Arabów, otóz to poziom wumlowski, bo ropę można kupić również z Morza
Północnego, z Morza Kaspijskiego a nawet z Morza Bałtyckiego. Teraz co do
ceny , zależy ona między innymi od tego kto ją sprzedaje, czym jest
transportowana i z jakiej odległości, ponadto cena ropy w danym kraju zależy
od tego czy mamy do czynienia z monopolistą w dostawach , czy też jest więcej
dostawców, oraz od POŁOŻENIA GEOGRAFICZNEGO KUPUJĄCEGO KRAJU !!!!!!!
Z przedstawionego wyliczenia wynika, że źródła ropy rosyjskiej wcale nie są
połozone najbliżej Polski vide Morze Kaspijskie ( mozliwość ominięcia
transportu przez Rosję Ukrainą vide rura Brody). Ponadto, Rosja duże aby
dostarczyć duże ilości ropy do Niemiec ze względu na najkrótszą trasę przez
Polskę a więć najtaniej musi korzystać z PERNU !!!!
Jak widzisz , możliwości Polska trochę ma , oczywiście jeżeli utrzyma w w
rękach państwa polskiego sieci przesyłowe i te od gazu, ropy i prądu co może
być atutem w dyfersyfikacji dostawców ropy i gazu do Polski a co za tym idzie
do konkurencji cenowej dostawców. Ale to nie wszystko, ponieważ ewentualny
zakup ropy z Morza Kaspijskiego jest opłacalny rurą przez Ukrainę , jeżeli
tłoczyć się nią będzie co roku ca 16 mln ton. Polska nie ma aż takiego
zapotrzebowania , ale przecież mogłaby nią handlować , co nie panie z wumlu ?
Polska aby nadwyżkami mogłaby handlować musiałaby mieć czym ją transportować do
innych krajów i tak dziwnie się składa, że PERN nie ma mozliwości bo ma
długoletnie umowy z Rosją za małe pieniądze i brak mocy przesyłowych, pozostaje
Naftoport, którym Polska mogłaby dalej eksportować nadwyżki ropy i znowu tak
się dziwnie składa, że rękę na tym jaką rope przesyłać przez Naftport trzyma
mając śmieszne 4% udziałow J&S !!!!!
Podobnie z gazem norweskim , rurę do Polski za włąsne pieniądze chcą wybudóąć
Norwegowie , pod warunkiem , ze Polska będzie rocznie kupować 8 mld m3 , Polska
tyle nie potrzebuje a zatem musiałaby handlować nadwyżkami gazu , a jak wiadomo
bitwę o handel Polacy już dawno przegrali z niejakim Hilarym Mincem.
A komu Polska mogłaby sprzedać nadwyżki norweskiego GAZU ? O ile mi wiadomo to
norweski gaz kupują Czesi I Niemcy !!! Jest on transportowany do czech przez
Niemcy , gdzie koszt przesyłu jest 3 x wyższy niż w Polsce , ponadto gaz dla
czech trasą przez Niemcy czyli dłuższą gwarantowałby Polsce , że gaz ten
kupowaliby Czesi od Polski.
W tym wywodzie pomęłem zakup gazu turkmeńskiego znacznie tańszego od
rosyjskiego aby już ci nadmiar i9nformacji przekraczających pojęcie wumlowicza
nie zaszkodził na zdrowie !
Zobacz wi�cej post�w

Temat: Od kogo kupuje Orlen ?
Coś o rurach:

"Diabełku, twój wniosek końcowy słuszny ale uzasadnienie na poziomie kursu
wumlowskiego, ale do rzeczy:
- powiadasz żeby rafinować trzeba miec ropę , genialne na poziomie wumlu
- i dalej na poziomie wumlu piszesz skąd ją wziąść, drogi wumlowiczu nie skąd
ją wziąsc, ale od kogo kupić i za ile ????!!!
- piszesz podtrzymując dobrą tradycję wumlowską, że ropę można kupić od Rosji
albo od Arabów, otóz to poziom wumlowski, bo ropę można kupić również z Morza
Północnego, z Morza Kaspijskiego a nawet z Morza Bałtyckiego. Teraz co do
ceny , zależy ona między innymi od tego kto ją sprzedaje, czym jest
transportowana i z jakiej odległości, ponadto cena ropy w danym kraju zależy
od tego czy mamy do czynienia z monopolistą w dostawach , czy też jest więcej
dostawców, oraz od POŁOŻENIA GEOGRAFICZNEGO KUPUJĄCEGO KRAJU !!!!!!!
Z przedstawionego wyliczenia wynika, że źródła ropy rosyjskiej wcale nie są
połozone najbliżej Polski vide Morze Kaspijskie ( mozliwość ominięcia
transportu przez Rosję Ukrainą vide rura Brody). Ponadto, Rosja duże aby
dostarczyć duże ilości ropy do Niemiec ze względu na najkrótszą trasę przez
Polskę a więć najtaniej musi korzystać z PERNU !!!!
Jak widzisz , możliwości Polska trochę ma , oczywiście jeżeli utrzyma w w
rękach państwa polskiego sieci przesyłowe i te od gazu, ropy i prądu co może
być atutem w dyfersyfikacji dostawców ropy i gazu do Polski a co za tym idzie
do konkurencji cenowej dostawców. Ale to nie wszystko, ponieważ ewentualny
zakup ropy z Morza Kaspijskiego jest opłacalny rurą przez Ukrainę , jeżeli
tłoczyć się nią będzie co roku ca 16 mln ton. Polska nie ma aż takiego
zapotrzebowania , ale przecież mogłaby nią handlować , co nie panie z wumlu ?
Polska aby nadwyżkami mogłaby handlować musiałaby mieć czym ją transportować do
innych krajów i tak dziwnie się składa, że PERN nie ma mozliwości bo ma
długoletnie umowy z Rosją za małe pieniądze i brak mocy przesyłowych, pozostaje
Naftoport, którym Polska mogłaby dalej eksportować nadwyżki ropy i znowu tak
się dziwnie składa, że rękę na tym jaką rope przesyłać przez Naftport trzyma
mając śmieszne 4% udziałow J&S !!!!!
Podobnie z gazem norweskim , rurę do Polski za włąsne pieniądze chcą wybudóąć
Norwegowie , pod warunkiem , ze Polska będzie rocznie kupować 8 mld m3 , Polska
tyle nie potrzebuje a zatem musiałaby handlować nadwyżkami gazu , a jak wiadomo
bitwę o handel Polacy już dawno przegrali z niejakim Hilarym Mincem.
A komu Polska mogłaby sprzedać nadwyżki norweskiego gazu ? O ile mi wiadomo to
norweski gaz kupują Czesi i Niemcy !!! Jest on transportowany do Czech przez
Niemcy , gdzie koszt przesyłu jest 3 x wyższy niż w Polsce , ponadto gaz dla
czech trasą przez Niemcy czyli dłuższą gwarantowałby Polsce , że gaz ten
kupowaliby Czesi od Polski.
W tym wywodzie pominęłem zakup gazu turkmeńskiego znacznie tańszego od
rosyjskiego, aby już ci nadmiar informacji przekraczających pojęcie wumlowicza
nie zaszkodził na zdrowie !"
Zobacz wi�cej post�w

Temat: Czy nie czas na działanie ?
===================
Będzie raj, w to nam graj

Jeszcze całkiem niedawno ludzie dzielili się na fideistów i materialistów. Potem
okazało się, że materialiści (dialektyczni) to też fideiści, tylko mają inne
bajeczki, w które wierzą. Z innych książek. Od tej pory fideizm zrobił
oszałamiającą karierę w Polsce, która stała się krainą ludzi bezwzględnie
wierzących - pisze w "Fakcie" Maciej Rybiński.

Wiara stała się światopoglądowym i praktycznym wyznacznikiem poglądów i
przynależności. Prawie każdy w coś wierzy i trzyma się tego kurczowo. Nie s to
żadne wysublimowane akty wiary transcendentnej, w absolutne dobro, w harmonię
przedustawną albo temu podobne metafizyczne sztuczki. Ludzie na ogół wierzą w
rozmaite odmiany magii politycznej i żywią się nadzieją, że przyjdzie walec i
wyrówna. Tak jak szatniarz w PRL czekał, że przyjdzie gość, rzuci tysiąc złotych
i powie, że płaszcza nie trzeba, tak Polacy czekają niemal wszyscy, że przyjdzie
polityk, zrobi porządek, da po milionie miesięcznie na głowę (lekarzom dwa
miliony), wprowadzi jednodniowy tydzień pracy i obowiązkowe urlopy na Karaibach.
Przy takim nasyceniu społeczeństwa wiarą jednostkową i grupową, mamy coraz
więcej ruchów politycznych przypominających sekty. Guru zamiast programu, i
wpatrywanie się w jego pępek zamiast działania i pracy.

Najnowsza sekta właśnie się organizuje wokół osoby Aleksandra Kwaśniewskiego.
Adepci z lewicy i niedobitków Unii Wolności garną się w ciepełko, bijące z aury
byłego prezydenta z nadzieją, że Kwaśniewski jak prorok, jak nowy Mojżesz
stuknie laską w bruk warszawski, a wtedy wytryśnie z niego na powrót czysta
krynica III Rzeczpospolitej. Że znów pojawi się Arka Przymierza między starymi i
nowymi czasy, na której bezpiecznie, suchą nogą dotrą do ziemi obiecanej starzy
ubecy i nowi biznesmeni. Będzie raj, w to nam graj, żadnych rozliczeń, żadnego
grzebania się nie tylko w przeszłości ale i w teraźniejszości.

Oczekiwania wobec Aleksandra Kwaśniewskiego i jego patriotycznego ruchu
odrodzenia narodowego (nie mylić z historycznym PRON) zwanego Ruchem na rzecz
Demokracji wydają się być oczywiste. Żadnych prześladowań, zwłaszcza na tle
majątkowym i moralnym. Koniec spektakularnych aresztowań, szczególnie osób z
towarzystwa pod błahym pretekstem korupcji i złodziejstwa. Żadnego grzebania w
teczkach i portfelach. Bezpieczne emerytury dla esbeków i szacunek dla ich praw
nabytych często ciężką krwawicą. Na ogół cudzą, ale zawsze. Autorytetów nie
ruszać, świętości nie kalać, bo na to są, aby święte były.

Taki jest z grubsza fundament III Rzeczpospolitej bis, jaką na ogólne życzenie
szczególnie wyrobionej i światłej części publiczności szykuje nam sekta
Kwaśniewskiego. Jak to będzie wyglądało w praktyce, można sobie wyobrazić.
Lustracja zostanie odwołana raz na zawsze, aby postkomuna mogła rosnąć w siłę, a
konfidenci spać spokojnie. Zamiast pokazywać Europie swarliwą gębę, będziemy jej
pokazywać miłego buziaczka profesora Geremka. Polska ratyfikuje traktat
konstytucyjny, gdyż nic tak nie ożywi uczuć lewicy europejskiej dla naszego
kraju, jak zaakceptowanie martwego dokumentu. Zamiast burzyć pomniki komunizmu,
postawi się nowe w nadziei, że Rosjakupi jednak od nas trochę słoniny i
tuszonki. Orlen zostanie przekazany w darze Łukoilowi dla podkreślenia
odwiecznej przyjaźni i sfinansuje budowę rurociągu bałtyckiego do Niemiec. W
Zamościu powstanie Centrum Wypędzonych Niemców z pomnikiem prezydenta RFN,
Koehlera. Polakom będzie się tłumaczyć, że nie są już pawiem narodów i papugą,
ale odgrywają zaszczytną rolę pinczera.

Ustanie tłumienie inicjatywy gospodarczej ustawami antykorupcyjnymi. Wpłaty na
niektóre, wybrane fundacje dobroczynne będą nie tylko odpisywane od podatków w
całości, ale obowiązkowe. Zliberalizuje się zbyt okrutne i represyjne prawo
karne i za obecną dolegliwość związaną z kradzieżą roweru będzie można
wymordować pewną liczbę krewnych i znajomych. W ramach postępu etycznego i walki
z nietolerancją nie tylko połowę posłanek będą musiały stanowić kobiety, ale
także połowę wychowawców w przedszkolach pedofile, a połowę nauczycieli geje. Na
maturze, obok już istniejących egzaminów będą też obowiązywać testy z technik
oralnych i analnych.

Baronowie SLD zostaną awansowani na hrabiów albo nawet na książęta, z prawem
weta wobec wszystkich dochodzeń policyjnych. Demokraci przejdą okres próby na
stanowisku lokajów. Władysław Frasyniuk może się po pewnym czasie dochrapać
nawet funkcji podczaszego, a Onyszkiewicz koniuszego. Andrzej Olechowski będzie
obsadzony w roli śpiącej królewny.

Według Olejniczaka Kwaśniewski będzie premierem, więc niewykluczone, że Miller
będzie kandydował na prezydenta, aby mogli nadal uprawiać szorstką przyjaźń.
Józef Oleksy ma szanse być marszałkiem Sejmu, jeśli zobowiąże się unikać
kontaktów z Gudzowatym. Grzegorz Kołodko powróci na stanowisko ministra
finansów, zlikwiduje rezerwę dewizową NBP i rozda ją tym, którzy na to zasłużą.
Do służb tajnych powrócą prześladowani przez Kaczyńskich fachowcy, a do ABW
szafa pułkownika Lesiaka, która otrzyma Order Orła Białego jako pierwszy mebel w
historii.

Będzie tak jak było, a nawet lepiej. W ramach jawności w Sejmie otworzy się
wystawę zegarków Kwaśniewskiego z portretami ofiarodawców z kartotek
policyjnych. Do całowania ziemi kaliskiej wyznaczony zostanie Ryszard Kalisz.
Dla zaznaczenia pozytywnych przemian tym razem Rywin przyjdzie do Michnika, a
Jakubowska do czasopism dopisze jeszcze książki. Tak będzie, jeżeli ulegniemy
nastrojom fideistycznym i uwierzymy, zamiast pomyśleć. Jak napisał Józef Conrad
w "urzynie z załogi Narcyza" politycy często apelują do naszych uczuć, czasami
do naszego rozsądku i zawsze do naszej naiwności.
===================
www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=209&ShowArticleId=44433
Zobacz wi�cej post�w

Strona 2 z 3 • Znale�li�my 161 post�w • 1, 2, 3


	co kupić w Rosji	Ogl�dasz odpowiedzi wyszukane dla has�a: co kupić w Rosji