Temat: Gdyby tora tora tora zaczelo sie 07 XII 1940?
marek_ogarek napisał:

> W zatopieniu hiei nie braly udzialu pancerniki a jedynie
> niszczyciele i krazowniki lekkie.

Nie w zatopieniu, a w uszkodzeniu. Jest dzisiaj bezdyskusyjne, że
uszkodzenia nie zagrażały pływalności. Miał zablokowany ster, ale to
jest usterka możliwa do usunięcia. W sytuacjach awaryjnych można
sterować śrubami. Tylko nie można tego robić będąc ciągle atakowanym
z powietrza. Dlatego Hiei został samozatopiony wobec przewagi
lotnictwa amerykańskiego z Henderson Field.

> Pierwszego ataku na yamashiro i
> fuso tez dokonaly niszczyciele i scigacze.

Niszczyciele i kutry PT nie działały tam samodzielnie tylko w ramach
większej operacji. Kawałek dalej, weterany z Pearl Harbour czekały
na możliwość rewanżu.

Nie możesz zapominać, że Amerykanie znali ogólny zarys planów
japońskich, jeśli nie z programu Magic, to na pewno z meldunku
Dartera i Dace'a, które atakowały w przejściu Palawan. Znali trasę i
skład zespołu. Założenie zasadzki było oczywiste i nie wymagało
geniuszu operacyjnego. Mieli do tego wystarczające siły i środki.

> Zespol kurity pod leyte
> zmusily do odwrotu niszczyciele (eskortowe !!!).

Zespół Kurity został zmuszony do odwrotu przez lotnictwo, kończące
się zapasy amunicji i brak rozeznania w sytuacji. Przypominam, że
Kurita działał bez żadnego parasola powietrznego.

Przypomnę też, że Kurita nie miał prawa przejść przez cieśninęSan
Bernardino, bo miał jej pilnowac Halsey. Ale on dał się nabrać na
japoński podstęp. Dał się nabrać pomimo znajomości ogólnego planu
japońskiego i możliwości prowadzenia dalekiego rozpoznania
powietrznego. Tych atutów nie mieli Japończycy.

> > Amerykańskie niszczyciele? Bo mnie to się aż JEDEN taki
przypadek
> kojarzy
> > ale...bez udziału Amerykańskich niszczycieli - W 1945 roku
> Brytyjskie
>
> Ktory to byl pancernik ? W 45 to bylo juz dobijanie japonskiej
floty
> a nie regularne bitwy.
>
> > powodu dla czego Japończycy są "fe" to Amerykanie są "cacy"?:)
>
> Facet. lecz sie.

Spokojnie Ogarek :)

Boa siÄ™ walnÄ…Å‚, co mu siÄ™ zdarza kiedy nie pisze o technice
rosyjskiej. Miał na myśli zatopienie ciężkiego krążownika Haguro
przez brytyjskie niszczyciele Saumarez, Venus, Verulam, Vigilant i
Virago co nastąpiło 16.05.1945 koło Penangu (Pinangu).

Ale rzeczywiście było to w okresie "dożynek" dla japońskiej floty.
Zobacz wiêcej postów



Temat: Stalingrad
Rozpraszanie sił i atakowanie zespołami okrętów z różnych kierunków
było przez całą wojnę ulubioną taktyką Japończyków. Bitwa na Morzu
Koralowym, Midway, bitwa w rejonie Santa Cruz, II bitwa na Morzu
Filipińskim - wszędzie tam ją stosowali, a spodziewany skutek
przyniosła tylko jeden raz, kiedy udało się odciągnąć Halseya sprzed
cieśninySanBernardino.
Flisowski podpowiada, że taki sposób wojowania był charakterystyczny
dla ducha samurajów, którym kodeks Bushido wskazywał, aby zawsze
zaskakiwali przeciwnika.

Paradoksem było, że największe swoje sukcesy odnieśli tam, gdzie
owej taktyki nie zastosowali czyli w ataku na Pearl Harbor i w
czasie wypadu na Ocean Indyjski.


wladca_pierscienii napisał:

> do inwazji na Aleuty Japończycy użyli 1 czy 2 małych lotniskowców
>
> tymczasem na Midway - 4 duże lotniskowce plus co najmniej 2 małe
> lotniskowce (liczb nie pamiętam) do osłony sił desantowych itp.

Uważam, że lotniskowce "zmarnowane" pod Aleutami mogły przechylić
szalę zwycięstwa pod Midway. Ich obecność łączyłaby się przecież z
możliwością wysłania większej liczby samolotów rozpoznawczych i
wcześniejszego wykrycia zepołów Spruance'a i Fletchera. Więcej
maszyn możnaby pozostawić w rezerwie do ataku na okręty i uniknąć
gorączkowego przezbrajania samolotów, co przecież było główną
przyczyną strat. Wreszcie, dysponowanoby większą liczbą myśliwców
osłony.

Wszystko to oczywiście, nie spowodowałoby jednak, żeby operacja
zajęcia Midway stałą się dla Japończyków opłacalna. To był szalony i
w sumie szkodliwy pomysÅ‚ dla Japonii. Zobacz wiêcej postów



 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

   
 
  CieÅ›nina San Bernardino
Ogl±dasz odpowiedzi wyszukane dla has³a: CieÅ›nina San Bernardino